诚恳地向大家道歉！非常惭愧，非常抱歉！！！

chuanhua

你说得对。远的推理不一定成立。

远的错误，不能抵消QLKC的胡说八道。
CoolMax 发表于 2011-3-23 23:53

我倒认为远不一定错了，因为相对于我们光速运动的一个坐标系中我们无法观察到内部的变化。所以在我们这个坐标系来看，认为是永生也无可厚非。

shoujie

我倒认为远不一定错了，因为相对于我们光速运动的一个坐标系中我们无法观察到内部的变化。所以在我们 ...
chuanhua 发表于 2011-3-24 05:37

    嗯，站在不同的坐标系观看，点出了观察相对论的视角。高！

现在看来，相对论的精髓，远理解的比我们大家深啊。

CoolMax

我倒认为远不一定错了，因为相对于我们光速运动的一个坐标系中我们无法观察到内部的变化。所以在我们 ...
chuanhua 发表于 2011-3-24 05:37 AM

你说的有道理。
接近光速的情形（相对论范畴），和光速，可以不一样。
我个人理解，你可以用很大的能量，加速物体接近光速（理论上），但是，如果没有无限的能量，无法到达光速。

morning

中国文字确实巧妙，永生也可以解释成不是永生。

这样解释也没有问题，只是这种逻辑如果展开来，那整个圣经里的其他概念，也不是各位以前解释的了，因为那些解释都是这个低于光速体系的。这个要慢慢说，能说好多了，基本都不成立了。

何况圣经里说的永生，完全是指人灵魂上的永生。各位能楞给解释成人肉体上的永生，包括远自己，这个完全和中国道教是一路了，实在是不敢苟同。

还有一篇帖子，这里大多数说天主教变异了，所以JD教才是回归原来的正统。按楼上各位理解圣经里永生的现代逻辑，我倒觉得天主教是比较正统了。

CoolMax

何况圣经里说的永生，完全是指人灵魂上的永生。各位能楞给解释成人肉体上的永生，包括远自己，这个完全和中国道教是一路了，实在是不敢苟同。

你这个说得有点道理，永生是灵的永生，不是肉体的永生。但是，人复活后，会有一个新的身体，这个身体也是永生的。

shoujie

中国文字确实巧妙，永生也可以解释成不是永生。

这样解释也没有问题，只是这种逻辑如果展开来，那整个圣 ...
morning 发表于 2011-3-24 19:28

    圣经里也有说复活后身体会有另外的形体，而不仅仅是灵魂。耶稣基督使徒的保罗特别谈过复活后的形体成为不朽坏的：

哥 林 多 前 书
15:35                  或 有 人 问 ， 死 人 怎 样 复 活 。 带 着 什 么 身 体 来 呢 ？
15:36                  无 知 的 人 哪 ， 你 所 种 的 ， 若 不 死 就 不 能 生 。
15:37                  并 且 你 所 种 的 ， 不 是 那 将 来 的 形 体 ， 不 过 是 子 粒 ， 即 如 麦 子 ， 或 是 别 样 的 谷 。
15:38                  但 神 随 自 己 的 意 思 ， 给 它 一 个 形 体 ， 并 叫 各 等 子 粒 ， 各 有 自 己 的 形 体 。
15:39                  凡 肉 体 各 有 不 同 。 人 是 一 样 ， 兽 又 是 一 样 ， 鸟 又 是 一 样 ， 鱼 又 是 一 样 。
15:40                  有 天 上 的 形 体 ， 也 有 地 上 的 形 体 。 但 天 上 形 体 的 荣 光 是 一 样 ， 地 上 形 体 的 荣 光 又 是 一 样 。
15:41                  日 有 日 的 荣 光 ， 月 有 月 的 荣 光 ， 星 有 星 的 荣 光 。 这 星 和 那 星 的 荣 光 ， 也 有 分 别 。
15:42                  死 人 复 活 也 是 这 样 。 所 种 的 是 必 朽 坏 的 ， 复 活 的 是 不 朽 坏 的 。
15:43                  所 种 的 是 羞 辱 的 ， 复 活 的 是 荣 耀 的 。 所 种 的 是 软 弱 的 ， 复 活 的 是 强 壮 的 。
15:44                  所 种 的 是 血 气 的 身 体 ， 复 活 的 是 灵 性 的 身 体 。 若 有 血 气 的 身 体 ， 也 必 有 灵 性 的 身 体 。
15:45                  经 上 也 是 这 样 记 着 说 ， 首 先 的 人 亚 当 ， 成 了 有 灵 的 活 人 。 （ 灵 或 作 血 气 ） 末 后 的 亚 当 ， 成 了 叫 人 活 的 灵 。
15:46                  但 属 灵 的 不 在 先 ， 属 血 气 的 在 先 。 以 后 才 有 属 灵 的 。
15:47                  头 一 个 人 是 出 于 地 ， 乃 属 土 。 第 二 个 人 是 出 于 天 。
15:48                  那 属 土 的 怎 样 ， 凡 属 土 的 也 就 怎 样 。 属 天 的 怎 样 ， 凡 属 天 的 也 就 怎 样 。
15:49                  我 们 既 有 属 土 的 形 状 ， 将 来 也 必 有 属 天 的 形 状 。
15:50                  弟 兄 们 ， 我 告 诉 你 们 说 ， 血 肉 之 体 ， 不 能 承 受 神 的 国 。 必 朽 坏 的 ， 不 能 承 受 不 朽 坏 的 。
15:51                  我 如 今 把 一 件 奥 秘 的 事 告 诉 你 们 。 我 们 不 是 都 要 睡 觉 ， 乃 是 都 要 改 变 ，
15:52                  就 在 一 霎 时 ， 眨 眼 之 间 ， 号 筒 末 次 吹 响 的 时 候 。 因 号 筒 要 响 ， 死 人 要 复 活 成 为 不 朽 坏 的 ， 我 们 也 要 改 变 。
15:53                  这 必 朽 坏 的 ， 总 要 变 成 不 朽 坏 的 。 （ 变 成 原 文 作 穿 下 同 ） 这 必 死 的 ， 总 要 变 成 不 死 的 。
15:54                  这 必 朽 坏 的 既 变 成 不 朽 坏 的 。 这 必 死 的 既 变 成 不 死 的 。 那 时 经 上 所 记 ， 死 被 得 胜 吞 灭 的 话 就 应 验 了 。
15:55                  死 啊 ， 你 得 胜 的 权 势 在 哪 里 ？ 死 啊 ， 你 的 毒 钩 在 哪 里 ？
15:56                  死 的 毒 钩 就 是 罪 。 罪 的 权 势 就 是 律 法 。
15:57                  感 谢 神 ， 使 我 们 借 着 我 们 的 主 耶 稣 基 督 得 胜 。

那么神的国跟现在的这个已经败坏的世界肯定是不一样的。如上的概念也收录在圣经新约的正典当中。

有评论说：
这样的形体是超乎我们所能想像的，是无法有文字来描述，保罗惟有称这形体为灵性的身体；在腓立比书，他则称之为荣耀的身体。(腓三：21)耶稣复活后在屋里显现给门徒的身体(约二十：24 - 28)，在变像山上的耶稣、摩西和以利亚的身体(太十七：1 - 13)大概就是这种荣耀的身体吧！

morning

二位转移话题了，如果我旁观这么久，没有理解错，这个帖子是在谈：远志明用相对论模拟人体光速70%来证明《永生》是否正确。

各位好像都是在说远是正确的（coolmax后来有小小保留），而我不认为而已。

关于圣经里的永生是怎么定义的，大概不是原来谈论的目的，但倒也正好可以证明远的关于这些方面言论，不光不被非基督徒认可，而且也是不符合圣经的。

Simpletrader

请注意哈，按照远志明的描写，被“模拟加速”的人的心跳变慢了，手表的声音变了，人的手上拿着的棍子也变了 ...
嘁哩喀喳 发表于 2011-3-23 13:42

Here is the video on the youtube.  Moody Institution of Science.

This maybe what Yuan was referred to.  I think it is from 17 to 22 min in the videos.

What Lies Beyond Our Own Space-Time Continuum Video
    http://www.youtube.com/watch?v=mWupjsG80Rs

Can someone posted the video directly to this discussion.

shoujie

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Simpletrader

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thanks