一篇关于nvda, armh,mrvl的文章，这些都是我list里的

pigking

Post PC时代，Computing市场分为四块
1. Smartphone
2. Tablet
3. PC
4. Server

在新兴的Smartphone和Tablet市场，大的方面讲，是传统的PC和Mobile公司竞争，可以
说他
们有着显著的区别：

1. 文化:
PC公司更加激进，当年的PC大战记忆犹新，例如GPU竞争之惨烈，最多的时候有60多家
厂商，最后
不是倒闭就是退出市场，例如，现在Mobile GPU的第一Imagination Tech就是其中之一
，还
有S3, 3Dfx, Trident等等。NVDA进入mobile市场，依然保持优良传统，roadmap是一年一
款CPU，而QCOM/TI的周期是基本上18-24月，因为他们的客户多是telecom公司，所以已
经习惯
了比较缓慢的节奏。

最明显的例子，就是Apple vs NOK/RIMM，iPhone都出来快4年了，他们都无法跟上。而
且特
有意思的是，这次在Mobile中比较成功的PC公司，都是当年在PC浪潮中的幸存者而不是
胜利者。

2. Computing
PC公司的computing比较强，因为是从PC scale down。Mobile公司好像不强调
Performance而讲究平衡，例如ARMH用于40nm的Cortex A9，最高是4核，只有NVDA做，
其他
QCOM/TXN/STE都是放到下一代的28nm的A15上。

3. Mobile/Wireless
这个明显是Mobile公司的长处，特别是BP，多少年的技术积累还有专利壁垒，PC公司很
难进入。
失败的例子，就是Intel买了又卖，卖了又买，折腾啊。

最后的结果也显然，上面提到的4个市场，我的预计是：

1. Smartphone: NVDA会占较小的份额，在高端的non-iphone的superphone可以有一定的
市场；

2. Tablet: NVDA这个是强项，在non-iPad会占据较大的份额，甚至Apple使用Tegra作为
iPad的CPU也不是不可能；

3. PC: 2012年MSFT支持ARM的Win8上市，这个NVDA一定是，你们从MSFT在2011 CES上的
demo就可以看出来。

4. Server：2012年底的64-bit Denvor项目如果成功，NVDA可能也会占据5-10%的市场。

其他公司，我的看法：

1. QCOM, 当之无愧的BP之王，AP可能只比NVDA差一点，要是没有NVDA，他可能一统天
下。就
是盘子太大，不过Smartphone的快速增长，也够NB的。不过他缺乏TD，特别是TD-LTE可
能会占
据相当市场。

2. BRCM, 好像BRCM的以往风格是，不太重视新技术，而是等待市场方向明确后，利用
自己的
operation优势加上并购，来追赶和压制对手，这个strategy过去几年一直都很成功。
但是这个
Mobile发展太迅猛，没有给他这个机会。所以比较落后。而且BP/AP部门因为一直没有
起色，会
造成人才流失的。

3. MRVL, 前景在中国市场，如果老板娘亲手做的AP+BP能够成功还是不错，因为他以前
最大的客
户RIMM已经日薄西山了，而且最新的Tablet用的还是TXN的OMAP。不过对其Ecosystem，
我有
所怀疑；而且他的Amarden是从Intel收购的xScale部门，我担心其文化不够aggressive。

4. TXN, 2009年退出了BP, 只剩下AP, 又最近收购了National Semi，好像把重点放到了
analog，甚至有analyst认为他会把AP卖掉。

5. STE，不太了解，好像产品offering也是不错。

6. SPRD，优势在3G TD上的BP，不知道他的AP如何，不过有中国政府在撑腰。

7. 其他的MTK，Mstar，我就不太了解了。

pigking

我自己非常看好tablet和smartphone, 或者是2者结合这样一个市场。

理由很简单，想想大家平时用pc干什么？
上网，纪事本，email, 看电影，看ebook，聊天。。。

如果有一个小巧玩意全能干，是不是很方便？

我自己用的很舒服，现在除非工作，我出去的时候已经习惯拿个ipad了。

dividend_growth

谁知到INTC在tablet CPU进展如何？这家货是ARMH和NVDA最大的威胁。

marquis

请问这个BP/AP是啥意思....

pigking

dividend_growth 发表于 2011-4-27 00:38
谁知到INTC在tablet CPU进展如何？这家货是ARMH和NVDA最大的威胁。

intc的cpu并不是特别成功，主要是能耗太高。

老妖说过一句话，如果armh和nvda被买，很有想象空间的。我觉得amd应该买这2家。

再转一篇，
Intel’s (INTC) biggest-ever push into the tablet market will pit its Oak Trail Atom processor against ARM Holdings’ (ARMH) processors that are used in 99% of tablets, including iPads (AAPL). The devices, set for release in May and staggered throughout 2011, can provide “all-day” battery life. Intel is late to the game, but it's "a marathon, not a sprint," CEO Paul Otellini says.
My understanding as is that Intel's x86 architecture is 'symmetric' i.e. it always cycles, where ARM is not, which means it won't execute if nothing is being asked, so the power savings are in the technology.

Also, my understanding is that AMDs product 'zacate' is more efficient energy user while also being more powerful, and that it has something else coming to beat down this 'Oak Trail'. Intel has crushed the competition before, and claims that it is in the process of creating chips that wil crush the energy efficiency of the ARM architecture, but I don't know, I think Intel got caught with its pants down in the new smartphone world...

Oh yeah, and Intel has gobs of money none of its competitors can match... so we'll see I guess.

pigking

marquis 发表于 2011-4-27 00:41
请问这个BP/AP是啥意思....

bp = baseband processor,
ap = application processor

pigking

转完整了，我本人不懂硬件的，也只是试图搞明白几个公司之间的关系，

首先NVDA绝对不做CPU, 改个名字吧，Post PC时代的SoC之王更加恰当一点？NVDA自己
不做ARM core ...跟CPU半点关系都没有。。。

要说到SoC,其实壁垒并不高，Tegra是做得早，但做得早未必卖座，前有A4/A5,后有
OMAP,Snapdragon,现在的出货量并不是特别大。

ARMH现在提供越来越多的非CPU core IP, 比如各种IO,各种memory controller,各种总
线，甚至GPU. 所以，在未来几年之内，公司会很容易进入做SoC。 这里面的抢的就是
一个市场和时间差。以后做AP SoC的公司越来越多，甚至好多国内的公司都开始做了，
比如瑞芯微。在低端AP SoC,国内的山寨pad,山寨phone领域，会有很多国内的AP SoC厂
商参与竞争。 Tegra没有优势。 在高端市场，Tegra在市场方面做得并不好，卖的价格
15块短期不能收回成本。Tegra面对的是Apple A4/A5,和OMAP,Snapdragon, Apple不说
，Snapdragon有BP集成，Tegra无法超越。 接下来只有抢OMAP市场。。。但是OMAP不弱
，毕竟eco system已经形成多少年了，给Cx DSP编程的人太多了，有多少人懂Tegra编
程？

NVDA后院起火，Fusion/Sandybridge一出，GPU就宣判死刑了。看看Tegra的cash flow
能不能补上GPU的大洞。。。

至于Denvor, 3D这些project,这些基本上是媒体的噱头。。。ARM自己的64位的roadmap
还没搞清。。。

当然，CEO是一牛人，N会很不错，但封王很难说了。。。

第一个，我不是你理解的那个意思，我是说，nvda是pc过来的soc（谢谢东海同学的指
正）公司，所
以mobile侵蚀pc这块，nvda几乎是拿定了；在smartphone方面，还是qcom，其他的txn
没有
bp，mrvl、brcm目前比较落后，比较困难。

第二个，这个commoditized market，恩。。。。我的确没有考虑成熟，tegra 2只卖15
-20，
市场是占了，可是margin的确不高。

不过nvda原来只是pc高端的gpu市场，一下子market扩大了好几倍，tablet，high-end
smartphone, low-end pc, plus existing high-end gpu，股价只有最低点的2x，不应
该。

dividend_growth

INTC上面两年拿不出货来不代表以后也没有。

INTC里牛人还是又不少的，发起蛮劲来会很厉害的，2006－2007年时AMD就尝到了滋味。

cartier

pigking

我自己最近买了一台dell的streak 7, 因为我的iphone 4 我外甥女要了。

用了这几天，感觉挺不错，只是太大了点。价钱也不错，如果签合同的话，才199。

cdmawcl

Intel has tried many times to break into mobile world, the results are already there. Yes, they have money and talents, just like MSFT. If you have belief in MSFT to achieve its PC OS dominance in mobile world, then yes, Intel will have its chance as well.

The key thing for mobile world is ecosystem. You have to have deeper understanding of this to have a better assessment of competitors in this booming industry.

pigking

如果，首先说我真的对这个东西一窍不通，只是幻想，所以我说如果

如果后敲不死年代，苹果把nvda, armh全买了，会有什么结果？

反正现在苹果大把的cash没地方花。

苹果的cash,

Total Cash (mrq): 29.23B
Total Debt (mrq): 0.00

armh的市场价格
Market Cap: 13.55B

nvda的市场价格
Market Cap: 11.41B

真够。

rnhoo

我一直不太理解,是不是x86的体系结构一定比arm的功耗高,还是说x86不能SOC？我觉得intel的设计和制造能力是无人能比得，为什么这么多年还赶不上arm,是不是有无法逾越的障碍？

dividend_growth

INTC直接卖给OEM，所以只要功能齐全，价格好就行了。

ellesmere

我有MRVL，被狠狠地按在水下，劝各位不要碰它，我还有ARMH，一点蝇头小利就跑了。

jamesmith

pigking 发表于 2011-4-26 23:33
我自己非常看好tablet和smartphone, 或者是2者结合这样一个市场。

理由很简单，想想大家平时用pc干什么？ ...

没有ppstream之类的软件很蛋痛

jennifer

What's the conclusion?

ypm968

"Tablet: NVDA这个是强项，在non-iPad会占据较大的份额，甚至Apple使用Tegra作为
iPad的CPU也不是不可能；"

这个太扯了， A5的CPU和GPU performance比Tergra 2强大多了。Tergra 2也用的是Armh的design.  ARM Cortex-A15的design己经license给NVIDIA, Samsung, Texas Instruments, and Qualcomm， 明年就会出来。Samsung己经说了明年初就会出dual core 2GHz smartphone.

ARMH在mobile computing CPU这方面是遥遥领先Intel Atom， market share已经占有90%以上。 ARMH不会independence太久的， 估计不是被Apple收购，就会被intel收购， ARMH的market cap己经到达$13B, 别的公司也收购不起。  

cdmawcl

I do not think ARMH would be purchased by either AAPL or Intel, it's not just about ARMH's market capital. There are too many investment on this architecture from all major mobile players. Neither AAPL nor Intel has the power to make the deal, they could have chance 3--5 years ago, but not now.

Again, I am not optimistic on NVDA at all. They got the first marketing buzz, but so far, their delivery is very poor in terms of real successful launch. Look at how big the buzz it was at CES this year with Mot's Xoom/Bonioc/Atrix and look at how is the sell-through situation now. It's not hard to get 2-core or 4-core from HW design perspective, but to really have successful commercialization of this kind of chip, a great amount of SW effort/expertise are crucial. Mobile world is not PC world, u can not expect plug-and-play. NVDA's PC expertise won't buy them any advantage in mobile world, in fact, they lack such expertise a lot, that's exactly why they will have hard time to help customers launch the products.

xiaoyaoxl

pigking 发表于 2011-4-27 01:04
如果，首先说我真的对这个东西一窍不通，只是幻想，所以我说如果

如果后敲不死年代，苹果把nvda, armh全 ...

一个搞封闭的公司会买搞开放的公司么...