面瓜的自言自语

面瓜

1，当一部分人可以吃苦，另一部分人会过得舒服。当没有人愿意吃苦，大家都会难受。
（当50%的人可以吃苦，另外50%会比较舒服。当没人愿意吃苦，舒服的人不会超过5%。）

----大约2007年以前，中国的农民工们可以承受6x12h的劳动时间，忍受城里人的轻视和低廉的薪水。是他们，保证了长达10多年的低通胀（在货币m2年增量约20%的情况下）高增长，可他们自己几乎什么也没得到，等他们老了，会比90年代下岗那批人更惨。今天，农民工二代（上过大学也罢，没上过也罢，不重要）也想过城里孩子一样的生活，而只愿意5x8小时劳动，更有宁愿卖肾买Ipad者。于是，高通胀低增长的时代到来了。

经济形势的变迁，归根结底是因为民风的变迁，经济政策的作用无非是推波助澜罢了。

marquis

面瓜 发表于 2012-6-22 10:06
1，当一部分人可以吃苦，另一部分人会过得舒服。当没有人愿意吃苦，大家都会难受。
（当50%的人可以吃苦， ...

没啥好纠结的吧..

人类的社会结构都是金字塔形的..总是吃苦的人多, 纯享乐的人少. 除了原始共产主义和做梦的共产主义...

个人唯一能做的就是努力往上爬..

福多多

这要求上层建筑的演技越来越高，否则大力丸就卖不出去了。

面瓜

福多多 发表于 2012-6-22 19:56
这要求上层建筑的演技越来越高，否则大力丸就卖不出去了。

现实情况是，上面的演的越来越差。
而观众却越来越刁。
胡同里40岁以上的，恐怕都不了解85后有多“成熟”，他们可以完全不了解历史和文学，却非诚了解game theory。

面瓜

2，懒惰可以带来福利。

-----最近5年中国体力劳动工资的迅速上涨，诚然有劳动力供需关系的影响（但影响不大，因为今天仍然是供大于求）和货币因素的影响。更多的，是因为一场未串谋的“罢工”---“爷就是不愿意再吃苦了，你能怎样？”而结果，是出口放缓，出口企业雇工数量下降。

福多多

回复 面瓜 的帖子

总的来说我是认同加工资的，长期压低工人，农民收入对国家发展不利，最简单的就是"没有内需".

就资本家来说，这几年经济危机他们自己压力也很大。由于平时不能藏富于民，现在想找人同舟共济也是不可能的事了。

资本家和工人，地主和农民都是彼此依存，以前理论上把它们对立，刻意挑拨它们的关系，纯属出于政治目的。等资本家都被消灭了，大家就一起挨日子吧。等地主都消失了，还有谁愿意多出力种地。一切都平等了，这日子还有奔头吗？

面瓜

回复 福多多 的帖子

我只是想说，好的结果往往并非来自于善行，而坏的结果也不一定来自于恶意。

无论如何，懒惰都不是好事情，尤其是对当下的中国；但提高体力劳动待遇确实很人道的。

Jinan90

面瓜 发表于 2012-6-22 16:16
回复 福多多 的帖子

我只是想说，好的结果往往并非来自于善行，而坏的结果也不一定来自于恶意。

sleepy? get some coffee

Jinan90

回复 面瓜 的帖子

所以中国有钱人在逃跑，不想还钱。。。？？？

面瓜

3，经济增长周期和人类欲望周期在时间上不同步。欲望的扩张通常比产能的扩张慢半拍。

------历史上的大部分时间，产能都没有什么成长，2%就算快的了。人们也习惯于这样的速度，不同的文化体系为人们用不同的非物质因素提供满足感。突然不知道为啥，5+%的产能增速实现了，创造了这个奇迹的一代人，用了第一个5+%的十年来习惯这样的增速，用了第二个十年来发展第三产业丰富娱乐的可能性，到了第三个5+%的十年，他们开始交班于下一代。下一代成长于5+%时代，以为5+%是天经地义的事情，他们即不清楚父辈是怎么艰辛的开创这个5+%的时代的，也不清楚这个5+%的时代已经悄悄走到了尽头。
这样的故事，在日本，四小龙，四小虎，和大陆，先后上演。

marquis

福多多 发表于 2012-6-22 10:56
这要求上层建筑的演技越来越高，否则大力丸就卖不出去了。

我觉得上层要做的是, 努力给下面的人希望..
不管是真心还是假意.. 一定要让下面的人觉得,只要我足够努力, 跟我的同类竞争胜利的话,我就可以爬上去.

如果下面的人看不到任何上升的希望, 就会颓废, 就会怠工, 就会走歪门邪道, 社会就会不稳定. 也是国内目前的一个方面的问题,所谓的"阶级固化". 这还真不如封建社会. 最少科举制给了下层地主和知识分子一个飞黄腾达的机会. 也是科举制比门阀制度强的地方.

以前的所谓"美国梦"大概也就是这么个意思. 不过现在中产越来越穷.  美国的下层也越来越难混上去了.

面瓜

回复 marquis 的帖子

科举时代，阶层固化程度远超2012。中举人的难度，我觉得相当于高考上清华，博士念MIT。
给太多人梦，是害了他们，也害了社会。
如果你是一个雇主，眼前站着一个高考400分，大学玩4年的年轻人，伸手和你要5000块一个月，你什么感觉？

九天

无奈而纠结的逻辑

是研究探索过程中的深思熟虑。

silicon_beaver

Same theory makes difference between USA (aggressive) and Europe (sluggish).

面瓜

4，平等，是给善良者尊严。

----在个体对个体的博弈中，君子是斗不过小人的。缩小收入差距，无非是不让善良者觉得自己很傻；处心积虑的边际效用下降；使社会和睦。
----靠扩大收入差距增强P民的劳动欲望，是饮鸩止渴。美国和中国都会慢慢体会这件事的苦果，而且恐怕全世界都会因此受连累。

面瓜

5，美国的成功，是因为只有300年历史。

----这是上次回国的时候，听飞机后座上的人说的，他说“如果美国也有中国那样悠久的历史，美国就完蛋了”。2000年的历史沉淀下来的处事经验，是中国人无法忘记的。丰富的博弈经验让我们陷在“囚徒困境”之中无法自拔。怎样的人才能避免“囚徒困境”？那些“少不更事”的，“傻乎乎”的人。

面瓜

6，因为我知道你一定会说假话，所以我说假话；因为你知道我一定会说假话，所以你说假话。

----中国人的道德困境。

面瓜

7，60s是无私的，70s是坦诚的，80s是实用的，90s是个性的。

----60s不理解80s，70s不理解90s。老的不理解年轻的，觉得年轻的不懂历史，没有规矩，但老同志们有没有想过，历史于P民来说，对参与社会底层博弈没太大用处。
----80s不是不能理解60s，90s不是不能理解70s，而是不屑于去理解。对他们来说，前面的不过是一些占着茅坑的傻乎乎的大叔们。

建议大叔们多了解了解年轻人，不是为了他们，而是为了你自己；只有了解了他们，你才会知道自己退休后会发生什么。
早作打算，到时候别怨我没早提醒你。

bokchoy888

面瓜 发表于 2012-6-24 05:27
7，60s是无私的，70s是坦诚的，80s是实用的，90s是个性的。

----60s不理解80s，70s不理解90s。老的不理解 ...

MANY 大叔们 ARE ONLY INTERESTED in UNDERSTANDING THE 80S AND 90S ONLY FROM THE PERSPECTIVE OF THEIR 皮肉。。。sorry, my mind starts drifting somewhere  else...............

面瓜

8，所谓中国经济所依靠的“人口红利”，其实是“勤劳红利”和“淳朴红利”。

----技术进步足够抵偿20-40岁年龄段绝对人口数量的下降。但前提是，合作成本不生高，制造业中人均劳动时间不见少。