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盗窃中央档案馆核心机密一案

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发表于 2012-7-21 06:08 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


本帖最后由 morning 于 2012-7-21 08:27 PM 编辑

先介绍一下背景。1967年,发生了一件离奇的盗窃中央档案馆核心机密案子。案件最后破获的结果是:刚刚由公安部副部长调任国务院内务办公室副主任的严佑民,在由国务院内务办公室主任谢富治,空军司令吴法宪,公安部副部长兼中央警卫局党委的汪东兴一起主持的三堂会审中承认,监守自盗。

此案的蹊跷之处就是:此案需要当时中国最炙手可热的三个官员来审一个副部级的官员,可以想象他“盗窃”的中央档案馆核心机密是多么的重要! 多么的核心的机密,但这核心机密到底是什么?核心到像中国当年造原子弹一样的机密?

过了20年,这机密终于可以大白天下了。

原文登于《人民公安》2001年12期。

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 楼主| 发表于 2012-7-21 06:13 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 morning 于 2012-7-21 08:03 PM 编辑

“盗窃中央档案馆核心机密”案真相(孙宇亭)

 9月间的一天,“革联”为显示自己的革命性,对曾山采取了“革命行动”。。。当家属赶到的时候,批斗会已散场,曾山身倚金水桥栏杆,两眼发直,似有轻生念头。我把所获情况当即报告严佑民,他又电话报告谢富治、周恩来。周总理就这一事件,要求内务办公室立即以中共中央的名义起草一份文件,并口述了文件的内容。。。。全文为下:

  中共中央关于曾山同志问题的指示

  一、曾山同志的错误,可以批判,但性质应由中央来定。

  二、曾山同志的活动,听命于中央,造反组织不能干涉。

  三、外来学生不能干预内务部事务,要立即撤出。

  四、开批判会搞“喷气式”、大弯腰是错误的,是违反中央规定的,今后不准再搞体罚和变相体罚。

  传达中共中央的指示后,内务部平静下来了。但好景不长。10月,内务部造反派“革联”根据抗战时期我方情报工作人员提供的曾山曾经和日本人有过接触的情况认为,曾山是日本特务、汉奸,必须打倒。曾山解释说,他在新四军军部当组织部长的时候,按照延安党中央的指示,确实和日本方面的人员有过接触,但这是抗日活动的组成部分,整个活动安排都及时用电报向中共中央作了请示,并得到批准。“。。

  我向严佑民、谢富治报告了这一紧急情况,并参与了他们解决问题的决策会议。

  谢富治说:“那时,我在八路军,在太岳,新四军的情况不清楚。”

  严佑民说:“那时,我在新四军,在前线作战,对军部的情况不清楚。”

  我说:“这事倒也好办,既然曾山说一切活动都得到了党中央的批准,我们派人去中央档案馆查阅一下历史档案,问题就可以澄清了。”

  谢、严都表示同意,并决定查阅档案的事由我来办。在那个特殊的年代,到中央档案馆查阅档案必须履行严格的审批手续。我写了报告,严佑民、谢富治分别签署同意。我拿着他们的批件,同内务办公室的赵雪瀛同志,驱车到了位于北京西郊温泉的中央档案馆。档案馆的军代表看了批件说,查中央历史档案,必须经中央办公厅主任批准,否则,不予接待。我向严佑民报告后,他找×××(注①)补了一个手续。第二次到中央档案馆,军代表仔细检视了批件,没有犹豫,即指示工作人员照办。共找到有关此项活动的四份电报,有曾山报告的情况,也有中共中央的正式批文,更难得的是有毛泽东、刘少奇、周恩来、任弼时、康生的签名真迹。那时陈毅在延安参加整风,有的电报他也看了。这时,我身心无比轻松,感叹:“天下本无事,庸人自扰之”。

  事情虽然有了结果,但向上级汇报,不能空口无凭,需有真凭实据。可是,档案馆规定,此类机密,不能外借,不准抄录。经同军代表交涉,他们允许我摘抄主要内容(注④)。回机关后,顾不上吃饭,立即起草报告,经严佑民、谢富治先后签署后,报送中共中央。

  然而事情却意外地发生了变化。10月的一天,谢富治怒气冲冲地到严佑民的办公室,发了一顿脾气。我的办公室虽与之一墙之隔,但严的房门紧闭,听不见说些什么。谢走后,严佑民到我的办公室,神色有点仓皇,苦笑着对我说:我们为了证明曾山同志的清白,到中央档案馆查历史档案,是办了一件好事。可是,却惹怒了一位中央负责同志(注②),说这是政治上糊涂,要追查。谢要我们每人写一份检讨,报送中央。我问是哪一位中央负责同志?严说:谢没有说,猜不透。上命难违,不检讨不行,我们只好按谢的说法检讨犯了客观主义的错误。

  一周后的一天,谢富治通知严佑民、赵雪瀛和我开会。会场上只有我们四个人,谢的态度比较平和。

  谢富治说:“你们的检讨都不深刻。现在宣布处分决定:孙宇亭,党内严重警告。”他接着又说:“这件事涉及核心机密,你们手中如果存有这件事的片纸只字,统统交出来。今后,如果发现谁泄漏了机密,毫不客气。”说完就走了。

  我认为,这场风波可能就此打住了。严佑民却认为不会这么简单,党内的斗争相当复杂,“文革”以来有许多事情出乎意料。事态的发展,证明了严佑民的分析是正确的。

  11月5日,“中央文革小组”决定封存公安部所有的文书、业务档案和敌伪档案,原来的档案管理人员封卷锁库后,立即撤离。接着,调派了三百名解放军进驻公安部,接管了这些档案。

  有一天深夜,我已脱衣就寝。谢富治的秘书突然敲门,把我从睡梦中叫了起来,通知立即去人民大会堂安徽厅开会,并说:车已准备好,马上走。公安部和大会堂只隔着天安门广场,步行一刻钟就够了,却派汽车相送,可见事态的严重和急迫。

  我从大会堂的南门进去,遥望安徽厅的门口蹲着一个人,走近一看,是中央档案馆的军代表。厅内右侧摆了一张长条桌,桌后坐着三个人,从右至左为吴法宪、谢富治、×××。桌子右边横头旁,坐着严佑民和赵雪瀛。长条桌左侧横头旁放了一把椅子,我进门后,中央档案馆的军代表立即在椅子上落座。厅门左侧靠墙放了一张桌子,有两名穿军装的人做记录。长条桌的对面三米处,有一个小方凳,没有坐人。我打量一下房中摆设,很明显地是“三堂会审”的架式。审谁?当然是我。我知趣地在小方凳上坐了下来。审问开始了。

  谢富治首先开口:“你的姓名、年龄、籍贯、出身、成分?”

  他这十足审问犯人的口吻,使我感到了问题的严重性。因为此前我在公安部机关工作13年,谢富治当公安部长后我在他身边工作8年,他对我的身世太熟悉了。此刻,既然他已把我视为敌人,我便不能再抱幻想,只能以慎重的态度和实事求是的回答,力图证明自己的无辜。我的情绪镇静下来,回答了他的第一个提问。

   谢:“你是什么时候、用什么办法混进公安部的?”

   答:“我没有混进公安部。我是1954年大行政区撤销后,从中南公安部奉调进京的。当时从中南公安部选调了60名干部,由中南公安部部长杨奇清带队到北京报到。”

  因为提到了杨奇清,谢富治向旁边的吴法宪小声说:“杨奇清也有问题。”接着,谢又板起了面孔对我说:“你把盗窃中央档案馆核心机密的活动谈一谈。”

   我据实申辩:“这事和盗窃机密根本沾不上边。”

  我在详谈了内务部两派斗争的情况后接着说:“我去中央档案馆查档案的起因、目的以及对档案资料的处理情况,谢副总理,×主任(注①)和严佑民同志完全清楚。不错,主意是我出的,查档报告是我起草的,但是你们同意了,批准了。如果没有你们的批件,没有你们的派遣,我不可能去中央档案馆,即使去了,人家也不会接待我。”

  谢转向×××说:“我在那个报告上批了字。可是你也批了同意。”

  ×××冲谢说:“你是副总理嘛!你同意的事情我能不同意吗?”

  接着×××转向中央档案馆军代表,严厉地说:“档案馆有制度,像这样的机密档案不能抄录,你们为什么不执行制度?”

  军代表回答说:“有你和谢副总理的亲笔批示,不能不让抄!”×××很不高兴地问:“你是从哪个部队来的。”

  军代表答:“是戚本禹从学部把我挑来的。”

  又问:“你是造反派?”

  军代表答:“是的。”

  ×××又问:“学部的人怎么穿上了军装?”

  军代表答:“是戚本禹派人送给我的。”

  这时,×××又转向做记录的穿军装的人(可能是他的秘书,或是办案 门人员)说:“把那个报告传过来,我再看看!”

  ×××看了报告,对谢富治说:“你看,这个报告,是用宽边稿纸写的,我们批的字都是靠在稿纸右边的空白处,如果把我们的批字剪下来,对这个报告也不会有损伤。”

  谢说:“这倒是个好办法。”

  于是,××让记录人员找来剪刀和火柴,当场把他们批的字剪了下来并烧掉。证据就这样被毁灭了。

  我和严佑民、赵雪瀛、中央档案馆军代表,目睹了这几位中央首长表演这滑稽的一幕。我注意到,吴法宪一直双目紧闭,像睡熟了一般。

  审问继续进行。

  谢富治问我:“你为什么要包庇曾山和陈毅?”

  我回答说:“我作为驻内务部的联络员,弄清事实,协助领导平息纷争,是我的职责。既然曾山问题成了纷争的焦点,就需要设法澄清。查档案,是为了澄清问题。我和曾山没有私交,在我当联络员之前,彼此素不相识,没有来往,我没有理由包庇他。至于陈毅,他是元帅,我知道他,他并不知道世界上还有我这个小人物。”

  谢富治说:“到中央档案馆查档案这件事,你应该承担责任!”

  因事关紧要,我还没有想好回答的措辞,没有想到坐在一旁的严佑民把话接了过去。他说:“这件事,前前后后的情况我都知道。事情是他和赵雪瀛办的,是经过我批准的。责任应由我一人承担。”

  谢富治说:“你承担得了吗?”

  严佑民说:“应该承担。”

  这时,吴法宪睁开了眼睛,说肚子饿了,让服务员拿夜餐来。服务员端上了包子和馄饨。吴法宪劝我们吃些夜餐。我哪里还有心思吃饭,便说我不饿。

  谢富治说:“既然不想吃,回家吧,这里没有你的事了。”

  半夜的遭遇,真是一节生动的课程,使我受益匪浅。我这个“小字辈”,在这几位资深的“老领导”面前,一下子增长了许多社会知识和党内斗争的知识。然而,更增加了我的害怕和不安。怕的是那些看来道貌岸然,内心却龌龊阴险的人,若不慎跌入他们预设的陷阱,定会万劫不复;不安的是为尊敬的严佑民同志担心,他心怀坦诚,承担责任,把我从政治泥沼中拉出来,但他若因此而身遭不测,我于心难安。

  1968年春节过后,公安部召开干部大会,谢富治、×××、吴法宪出现在讲台上。谢富治宣布,由解放军接管公安部机关,公安部的全体人员,统统到北京西郊的中央政法干部学校集中,办毛泽东思想学习班。。。。夜深人静,是抓人送进监狱的时刻。吉普车一响,不用问,就是又有人上路了。我算了一下,仅1968年3月、4月内,我所认识的人中,就有37人身陷囹圄,严佑民便是其中的一个。

  严佑民的被捕,本是意料中事。在心情激动和沉重的同时,陷入了更为沉静的思索。我试用逻辑推理的方法,对某些人炮制的这起冤案进行解剖。罪名当然是所谓的“盗窃核心机密”。那么,首先一个问题,核心机密的基本内容是什么?其实,很简单。抗战末期(注③),日军为了摆脱困境,向新四军提出谈判的要求,商谈相互妥协的条件。新四军作不了主,请示中共中央。中央同意和他们接触,并确定了虚与周旋,争取时间,做好大反攻准备的方针和策略。于是才有新四军代表曾山和日本军方代表的接触,相互讨价还价的事情。第二个问题,这件事,算不算核心机密?在当时,它是对敌斗争的重要策略,同时,为了防止在国际、国内造成影响,陷我于政治上的被动,必须严格保密,定为核心机密并不过分。。。。

  谢富治、×××事先也没有想到这是一个政治漩窝,一旦觉察,急于脱身,就需要找个替罪羊。我便成了首选对象,我出身不好,没有后台,掀不起一点浪花。只是到了关键时刻,严佑民挺身而出,才把我救了出来。

  通过上述分析,我得出的结论是:这是奸人预设的政治陷阱,他们想要猎捕的对象是曾山,是我无意之中做了与曾山老人有益的事,而具有强烈正义感的严佑民又救了我。

  严佑民,这位坚贞的共产党员,由于中华文化的长期熏陶,此刻他做到了俯仰无愧。然而正因为如此,他身陷绝境。

  我不仅无力营救我的良师益友脱离“天牢”,而且还要随时准备着身遭不测。我能够办的只有两件事:一是对自己的亲属后代略作交代,留下遗言;二是竭尽智慧,逃避时刻可能到来的更大的劫难。

  然而,出乎我的意料,在我的恩师、挚友严佑民含冤忍垢的1460天里,我虽经过了下放劳动、党员登记、批陈整风、批林整风等政治浪潮,却都坎坎坷坷地走了过来。多少人间生死荣辱事,也一件件在我面前走过。1971年9月,林彪折戟沉沙后吴法宪锒铛入狱。1972年3月,谢富治患癌症,在挣扎中痛苦死去。党内残酷斗争中的幸存者曾山同志故去时,所谓“盗窃中央档案馆核心机密”冤案的涉嫌人严佑民还在狱中。

  1972年9月,得悉严佑民被从秦城监狱假释出来,住中央组织部翠微路招待所,由夫人林喧陪伴。我设法避开公安部调研室造反派头头的纠缠,前往探望。四年的牢狱生活,和相继发生的心脏病、白内障、风湿性关节炎,折磨得这位很健壮的老人变了形状。但他性格依然开朗,谈吐依然妙趣横生,对国家、民族的前途虽十分忧虑却又满怀信心。在这样一位有恩于我的长者面前,我再也压不住激动的感情,久埋心底的话,一下子冒子出来:“查档案的这件事,不管它冤不冤,该蹲四年牢的应该是我。”

  没有想到他听后竟冷冷地说:“其实,我们都是‘政治斗争’的牺牲品。”停一会儿他才接着说:“你这个书呆子,不要再说傻话了。我坐牢,中央有人替我说话,四年就出来了。你如果进了监狱,谁替你说话?八年也出不来,很可能瘐死狱中……”说着,严老也越来越动情。我怕勾起他四年冤狱中的种种伤心事,就转换话题谈社会现象,谈读书心得,谈诗文。他说:“在监狱里,我读了《资本论》,《毛选》至少读了四遍。”我说:“我看了一些历史书籍《史记》、《汉书》、《隋书》和《三国志》,还心有所感,写了一首诗。”他问我什么诗,我吟给他听,并写出来给他看。

  严 君

  春秋几番是非缠,

  敢笑廷尉羁张盘。

  友情泣血染浊水,

  正气凌空刺云天。

  枫叶沐霜色更美,

  志士逢凶胆不寒。

  四年囹圄等闲事,

  收拾行装再向前。

  他看后,哈哈大笑,说:“把我捧得太高了。我喜欢最后两句,‘四年囹圄等闲事,收拾行装再向前’。”

  粉碎“四人帮”后,严佑民被委以重任,赴上海扫荡“四人帮”的老巢,以后任中共上海市委和安徽省委书记处书记。

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 楼主| 发表于 2012-7-21 06:18 PM | 显示全部楼层
注②:“一位中央负责同志”——谁能指挥的了谢富治、汪东兴和吴法宪吗?汪只听毛和周的。这位中央负责同志绝对不是林彪集团、四人帮集团的任何一人,否则早就写出名字了,正好向他们推罪,更不可能是康生,作者和刊登者不可能为康生隐罪。

1967年以后,中央各部委都瘫痪了,中央文革接掌了大权,刘少奇、邓小平又被打倒,这时能说上话又能指挥的了谢富治、汪东兴、吴法宪就只有周恩来和毛了。

注③“抗战末期”: 不是抗战末期,有的中共党办杂志如《旧闻秘录》写着:电报跨越时间很长。

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 楼主| 发表于 2012-7-21 06:29 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 morning 于 2012-7-21 08:33 PM 编辑

所以,在中国抗战最艰苦的时候,在中华民族到了最危险的时刻,在国民政府在正面战场进行了多次几乎是以人肉与坦克搏杀的惨烈大决战的时候,某党某军和日寇举行了多次秘密谈判,讨论关于互不攻击和互相支持。而且从始到终,党中央是了解并给予指示的。

谈判之后,就是下面的行动了
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 楼主| 发表于 2012-7-21 06:41 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 morning 于 2012-7-21 09:52 PM 编辑

1940年10月,陈毅、粟裕部在黄克诚部配合下,于黄桥全歼国军李守维部。以区区7000人的兵力袭击了韩德勤部刚刚从枣宜会战下来休整的3万名抗日将士,一举歼灭了一万一千多名国民党反动派!下手倒是又快又狠!

日军驻泰兴部队开赴主战场附近15里处待命观战,却丝毫没影响陈粟歼李的决心,新四军在黄桥之战中,可以说对近在眼前的日军毫不挂念,只管全力追杀国军。日军见陈粟获胜大局笃定,国军大势已去,却不发一枪撤回泰兴。

黄桥战役之后,韩德勤元气大伤,日军后来只用了几千日军,就把进攻多年不下的黄桥轻易的占领。

黄桥之战,剿杀了一万多抗日将士不说,还把有着“鱼米之乡”的大片苏南土地转手交给了日军,无异于在蒋介石的背后插了一刀,要知道苏南可是蒋介石的粮仓啊!新四军一直说要北上抗日,可为什么一直未与日军主力开战,反而跟日军主力作战的国军大开杀戒,为什么要自相残杀呢。

不可说,不可说,因为这都是中央档案馆里的核心机密呀。

但有一点我肯定,暗地里帮日寇消灭抗日国军主力,这绝对不是汉奸和汉奸党的行为,这都是中华脊梁最应该做的呀,是爱国主义的光辉体现呀。
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发表于 2012-7-21 08:07 PM | 显示全部楼层
回复 morning 的帖子

百度搜来的。看来新四军后来的“皖南事变”并不如所TG历史所说的那样了,当属对此事件的报复。


李守维

  李守维(1901-1940) 国民党陆军中将。江苏泗阳县仓集镇李楼村人。黄埔军校第二期毕业。历任营长、团长、旅长、国民党江苏省保安处处长、陆军第一一七师师长、第八十九军中将军长等职。
  抗日战争期间,任江苏省保安处副处长,曾经多次被苏北新四军攻击。1940年10月在泰兴黄桥与新四军陈毅、粟裕部作战时被击败,战时失足落水而溺死。
  夫人马邦贞,李守维去世后,嫁与国民党冷欣中将,解放前去台湾,与冷生有一子一女,儿子叫春陵,生活在美国,有两个孙子,一个孙女。女儿叫春芷。
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 楼主| 发表于 2012-7-21 08:43 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 morning 于 2012-7-21 09:49 PM 编辑
福多多 发表于 2012-7-21 09:07 PM
回复 morning 的帖子

百度搜来的。看来新四军后来的“皖南事变”并不如所TG历史所说的那样了,当属对此事件 ...


国民党在整个抗日战争期间一共阵亡了10个师级以上的高级军官,分别是两个集团司令和八个军长。黄桥之战就打死了国民党的一个中将军长和一个中将旅长。而且这是老蒋很看重的抗战敌后主力和产粮区,老蒋不被气蒙了才怪呢。

老蒋的日记这几年也公开了,他的日记里什么都写,甚至他自己嫖妓之类,重庆谈判打算绑架老毛之类的影响形象的烂事都写,因为他大概从来没有想过会以后公开,所以有很大的可信度。关于新四军,有这样的描述:

“ 新四军又乘江苏省政府主席韩德勤在江北正与日军激战之时,他乃渡江袭击江苏省政府作战基地之如皋泰兴一带,韩德勤的部队受了重大损害,但为避免冲突,撤至东台。新四军继续进攻,复陷东台……新四军抗不遵令北移,且企图进兵掌握京沪杭三角地带。三十年一月五日,竟围攻中央的第四十师于三溪。”
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发表于 2012-7-22 12:52 PM | 显示全部楼层
政治家对公众所展示的一面和实际情况的差距大到吓死人。
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发表于 2012-7-23 01:03 AM | 显示全部楼层
morning 发表于 2012-7-21 07:29 PM
所以,在中国抗战最艰苦的时候,在中华民族到了最危险的时刻,在国民政府在正面战场进行了多次几乎是以人肉 ...

morning同学, 不要耍孩子气。

二战后期, 英,美方面都在瑞士和希特勒手下的人秘密谈判。 抗战期间,蒋介石和日本方面,南京伪政府方面的接触就没有停过。

我不主张你们讨论这些陈芝麻烂谷子的事的原因只有一个: 人家让我们看什么, 我们就知道什么。然后就当个宝贝似的以为发现了事实的真相。

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发表于 2012-7-23 01:23 AM | 显示全部楼层
morning 发表于 2012-7-21 07:41 PM
1940年10月,陈毅、粟裕部在黄克诚部配合下,于黄桥全歼国军李守维部。以区区7000人的兵力袭击了韩德勤部刚 ...

morning同学, 你是不是和老蛇一起从火星来的?

1. “1940年10月,陈毅、粟裕部在黄克诚部配合下,于黄桥全歼国军李守维部。”
你知道黄桥战役时, 黄克诚部在哪里?如果给他们都配上翅膀,没准能参加

2. “以区区7000人的兵力袭击了韩德勤部刚刚从枣宜会战下来休整的3万名抗日将士”
你知道黄桥战役谁是攻方? 谁是收方? , 另外,在地球的历史上,韩德勤的部队没有参加过枣宜会战。 当然, 火星的历史可能和地球不一样。


3.“黄桥之战,剿杀了一万多抗日将士不说,还把有着“鱼米之乡”的大片苏南土地转手交给了日军,无异于在蒋介石的背后插了一刀,要知道苏南可是蒋介石的粮仓啊”

“黄桥在苏北!!”   morning同学, 请跟着默念100遍。

我知道你要说: “不是我写的, 我只是转帖”。可是, 这是“往事并不如烟”版, 不是"科幻小说“版啊。 连黄桥的位置都不知道, 你转什么呀?
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 楼主| 发表于 2012-7-23 09:58 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 morning 于 2012-7-23 12:19 PM 编辑
catbear 发表于 2012-7-23 02:03 AM
morning同学, 不要耍孩子气。

二战后期, 英,美方面都在瑞士和希特勒手下的人秘密谈判。 抗战期间, ...


你不说我还真不知道,原来老蒋和日寇秘密谈判,想投降当汉奸,这也是土共可以和日寇秘密谈判,当汉奸的理由了?

真是奇妙的强盗逻辑。 其实,中国人日常生活中这种强盗逻辑,比比皆是,阁下只不过是用在政治方面上了。

比如说,你看见一个人在街上耍流氓,你说:不许耍流氓!  那人说:不用孩子气,这世界上耍流氓的人多了,我耍一下,有什么要紧,你不要看见我耍流氓,就像发现了什么真相,当成宝贝一样以为发现了事实的真相。

为什么会看问题角度如此不同?其实就是大家的立场不同,就是你是站在支持那人耍流氓的立场,而我是反对耍流氓的立场而已。

最后,在抗战最艰苦的时候,和日寇秘密谈判互相支持,算不算是汉奸行为?这个大多数人心中肚明,如果是什么光明正大的事,中共也不会害怕的把这个定为“中央档案馆的核心机密“了。

你在这里,想混淆概念,这个难度不亚于要把母猪吹成貂蝉了.. 呵呵
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 楼主| 发表于 2012-7-23 10:34 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 morning 于 2012-7-23 12:19 PM 编辑
catbear 发表于 2012-7-23 02:23 AM
morning同学, 你是不是和老蛇一起从火星来的?

1. “1940年10月,陈毅、粟裕部在黄克诚部配合下,于黄 ...


你为5毛着急上火,或者想给喜欢狗生殖器的主子表现一下,我可以理解,但请不要闭着眼睛,信口胡说,好不好?

1) 1940年9月底,为支援新四军进行黄桥战役,黄克诚率八路军第5纵队南下盐城。这是黄克诚在干部会上作动员讲话    。 哇,是你给黄克诚部安的翅膀吧? (再看看这里:http://zhidao.baidu.com/question/265166263.html

”“要表现一下,至于是不是胡说顾不上了!!”   catbear同学, 请跟着默念100遍。

2) 请陪一副新眼镜,不知你从哪里读出了我说“黄桥在苏南”的话?  如果阁下不能理解稍微复杂一些概念,我可以理解,你跟我明说,我会像给中文学校小孩上课那样,用最简单的语言再重复一遍的。

940年春季管辖新4军的第3战区规定,华南新四军的防区在江南地区的苏南和皖南一带。但是6届6中全会做出了要求信四军要巩固华北,发展华中,新4军与8路军要连接成一片的指示,于是1940年7月新4军的主力为了可以和山东8路对接成功,就在没有通知上级第3战区的情况下擅自离开苏南防区,渡过长江到了苏北。 而日军对第3战区大约是1个季度扫荡一次。而在新四军攻击黄桥的时候, 其实也就在新四军擅自离开自己在苏南的防区袭击黄桥的时候,日军就趁着空虚发动了对苏南的扫荡。(日军和新四军两相配合如此之好,令人莞尔)

苏南剩下的国军忽然发现自己的防线里的一大块无人防守,原来负责防守的新四军悄悄跑去苏北去打友军了,结果被打了措手不及,大片苏南土地转手交给了日军,这个如果说是新四军免费送给日军的,都没有什么不可的了。

当然,在你受的党史教育里,怕是没有这些真相学习的。但我甚至怀疑,以阁下的智力和道德水准 (比如替中共和日寇的谈判汉奸行为,进行辩护,你是胡同第一个也是唯一的一个),就是知道了真相,恐怕也是要闭着眼睛,就像胡说黄克诚部没有参加黄桥之战那样,习惯性的造谣吧?





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发表于 2012-7-23 12:05 PM | 显示全部楼层
morning 发表于 2012-7-23 11:34 AM
你为5毛着急上火,或者想给喜欢狗生殖器的主子表现一下,我可以理解,但请不要闭着眼睛,信口胡说,好不 ...

morning 同学, 既然你把脸升过来了, 我要是不打, 就太过意不去了。

1. 按你说的,黄克诚部在盐城, 知道盐城离黄桥有多远吗? 你不但是历史盲, 而且还是地理盲。

我最喜欢对付的就是你这种人, 一窍不通, 还喜欢乱喷。

看在老蛇的份上, 今天我就教育你一下。陈毅要黄克诚南下支援。黄克诚的确南下了, 可惜的是,他才走到盐城, 黄桥战役就结束了。

盐城, 离黄桥远的很。

2. “黄桥之战,剿杀了一万多抗日将士不说,还把有着“鱼米之乡”的大片苏南土地转手交给了日军,无异于在蒋介石的背后插了一刀,” 这是哪个历史盲的帖子里说的?你是在谈历史还是在谈架空?

大片的苏南在37-38年就丢了。跟40年的黄桥有什么关系?苏南的新四军就占了茅山一小块。
要真是让新四军占了一大块,岂不是又打了国民党的脸? --- 在苏南的人比新四军多, 占得地没有新四军多。


3. “于是1940年7月新4军的主力为了可以和山东8路对接成功,就在没有通知上级第3战区的情况下擅自离开苏南防区,渡过长江到了苏北。”

这是你们火星上的新四军主力?要是新四军主力40年就到了苏北, 叶挺最后带的1万多人是哪里来的?

4. 不要拿什么“替中共和日寇的谈判汉奸行为,进行辩护”这种大话吓我。 当时的各路神仙, 哪个没有跟日本秘密接触过?你要说抗战时期国民党共产党都是汉奸, 我没有意见。





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发表于 2012-7-23 12:07 PM | 显示全部楼层
morning 发表于 2012-7-23 10:58 AM
你不说我还真不知道,原来老蒋和日寇秘密谈判,想投降当汉奸,这也是土共可以和日寇秘密谈判,当汉奸的 ...

切, 就你这种智商也谈历史?

和对手接触就是叛徒?

人美国佬在瑞士和希特勒手下谈判的人最后都是秘密战线的英雄。统统升官发财了。
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 楼主| 发表于 2012-7-23 12:16 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 morning 于 2012-7-23 01:22 PM 编辑
catbear 发表于 2012-7-23 01:05 PM
morning 同学, 既然你把脸升过来了, 我要是不打, 就太过意不去了。

1. 按你说的,黄克诚部在盐城, ...


我本来只以为踢了你屁股一脚,搞半天,阁下的屁股和脸是不分的。

不用厚着屁股(对不起,说错了,是不要厚着脸皮)来否认啦。你们家的“配合”就是要真玩起袖子打吗?像你这样,替5毛和四大杂碎在一旁鼓噪的,不也是配合吗?

但看在阁下也认同土共是汉奸的份上,俺认为你也是民主的同路人,所以,决定还是欢迎你加入我们啦。

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 楼主| 发表于 2012-7-23 12:20 PM | 显示全部楼层
catbear 发表于 2012-7-23 01:07 PM
切, 就你这种智商也谈历史?

和对手接触就是叛徒?
你要说抗战时期国民党共产党都是汉奸, 我没有意见。


你有健忘症吧? 自己的原话转身就忘了?

现在发现刚才说的母猪是貂蝉有问题,赶紧回来在自我否定?

这都是什么乱七八糟的逻辑,都是什么乱七八糟的人才能相信这样的逻辑。现在觉得这句太英明了:“永远不要试图战胜一个纯SB,他会把你拉到自己的水平,然后用丰富的经验击败你”,
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发表于 2012-7-23 12:22 PM | 显示全部楼层
morning 发表于 2012-7-23 01:16 PM
我本来只以为踢了你屁股一脚,搞半天,阁下的屁股和脸是不分的。

不用厚着屁股(对不起,说错了,是不 ...

看来还得接着扇。

刚才是谁牛皮哄哄地喷什么黄克诚哪?还查到盐城离黄桥有多远哪?

还不赶紧把你拉出来的再吞回去? 还留着这里丢人现眼?




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发表于 2012-7-23 12:25 PM | 显示全部楼层
SB连盐城和黄桥都分不清, 还大胆的喷。 恬不知耻啊。
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发表于 2012-7-23 12:27 PM | 显示全部楼层
SB,还查清枣宜会战发生在哪里拉?

你个狗日的连枣宜会战发生在哪里都不知道, 也敢在“往事并不如烟 ”满嘴喷粪?
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发表于 2012-7-23 12:29 PM | 显示全部楼层
哪个SB说的“以区区7000人的兵力袭击了韩德勤部刚刚从枣宜会战下来休整的3万名抗日将士”?

把自己拉出的屎吞回去!

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