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发表于 2012-8-27 02:15 AM |显示全部楼层








本帖最后由 辣油 于 2012-8-27 06:30 AM 编辑

预感以下言论马上就要被删,只好抢救性保存:

“本帖最后由 Read0nly 于 2012-8-25 02:20 AM 编辑


这是老毛著名的《论十大关系》,当初认真学习的时候觉得真是头头是道,佩服的不得了。后来觉得跟实际出入很大,比如说工农业的剪刀差问题,很有些不解。原来这是在50年代中写的。看来党内的政治斗争让老毛的设想完全走了样,文革的十年谁还关心这十大关系。文章公开发表在76年底,是要重搞经济建设,拨乱反正的关口。前后二十年,整整一代人的时间浪费掉了。所以俺个人的看法是这样,老毛的确有才,论搞经济至少纸上谈兵还没见谁超越老毛这一篇论述。同老邓的猫论一比,真是天上地下。问题是对老毛本人来说,无论说的多有道理,比如在延安时期的论人民民主专政,所有一切都要让位于其对绝对权力的追求和控制。说和做终究是两回事,还是分开看比较客观一些。”



“回老大。最近较忙,手指不太灵便,上次偷懒少写几句,现在再说说这二十年。

1。反右是57年开始的,到了基层都是有指标定额要完成的。多少有才华的热血青年一夜之间就成了反动分子,右派帽子一戴便是20年,完全失去了普通人的生活权利。俺家没人是右派,但俺接触过好些右派。没记错的话右派帽子是在77,78年才摘掉。老毛在“八 革命和反革命的关系”一节里说了,“第二点,应当肯定,还有反革命,但是已经大为减少。” 老大不妨解释一下,土共执政9年之后何故出现这么多敌视政府的年轻人。

2. 接下来是大跃进。中国农业丰年,平年,歉年交替。58年是个大丰年,秋收时节让粮食烂在地里,让农民大炼钢铁。党内除了老毛之外谁有这个号召力能让靠天吃饭的农民这样做?接下来的饥荒同此无关?至于争议很久的饿没饿死人,饿死多少,其实答案很简单。只要找到50年到65年这一时期的中国人口数据,看一下大跃进前后非正常死亡类所占的比例就清楚了俺搞不懂这一时期老毛的实际作为如何同其农业高论对上号。

3. 大跃进后到文革前的几年是刘邓路线占上风的时间,老毛有了被架空的危机。成就都算在老毛头上,那只能拿其他领导人当白痴。

4. 文革十年冲击一切领域,是建国以来斗得最凶的十年,不需要多说了吧。同外斗,俺没意见。内斗,老毛乐在其中。如果不是周明里“抓革命”,暗里“促生产”稳定社会秩序,中国早崩溃掉了。老大关注的国防工业在那个时期受到的冲击最小,这个功劳应该完全记在周身上,算在老毛身上未免太有失公允。文革前的几个五年计划其实也都是周在亲力亲为。当然,文革期间有毛的功劳一面,兴修水利,老邓后来农业吃得还是文革时期的水利老本。

5. 最后说一下袁隆平。中国出现袁隆平是国人的幸事。俺没读过老大提及的袁老的回忆录,但俺敢打赌对袁所从事的行业俺比老大有更深入的了解。袁是无党派人士,建国前上大学,建国后毕业工作。其成就同袁老对农业育种的热忱关系最大,同时发现新种还有一定程度的机遇性。同政府的关系其实是最小的,换了老蒋执政,其境遇也会差不多。拿袁的成就给老毛脸上贴金太勉强了。”

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发表于 2012-8-27 02:19 AM |显示全部楼层
按照以往经验,左派是不容许辩论的,所以被删是时间问题。

只是这么精辟的见解就这么被删了,实在可惜。
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发表于 2012-8-27 02:48 AM |显示全部楼层

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辣油  下次你老大去那边发帖,提前通知我,我也给你抢救性保存  发表于 2012-8-27 02:50 AM
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发表于 2012-8-27 04:44 AM |显示全部楼层
最SB的事就是和扯淡的人辩论。
人家分明就是玩你,你还当真了。

这天下错误的道理占大多数,辩不完的。
把自己认为正确的说出来,既是节省自己的时间也是节省别人的。

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辣油  正解,没必要叫醒沉睡的某些人,让他们生活在他们虚构的梦中没啥不好。这位仁兄的见解很深刻,被删太可惜了,我保存下来,给大家看看。  发表于 2012-8-27 05:29 AM
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吃饱了不饿。
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发表于 2012-8-27 05:30 AM |显示全部楼层
”问题是对老毛本人来说无论说的多有道理,比如在延安时期的论人民民主专政,所有一切都要让位于其对绝对权力的追求和控制说和做终究是两回事,还是分开看比较客观一些“
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发表于 2012-8-27 06:30 AM |显示全部楼层
本帖最后由 OMG 于 2012-8-27 12:39 PM 编辑

亚洲的民主一定来自于个人集权,一旦党内民主了,反倒没戏了。

美国那套,在亚洲文化传统上是行不通的,结果一定是造就一大堆又穷又懒又刁的P民。不是拉美化,就是菲律宾化。

日台韩新的经验,恰恰是极权。

一个社会/民族的成功,真的不关民主的事。
民主之前那段极权的质量,才是关键。就像你xx,前面是关键,一旦民主了,就相当于泄了。

我这不是夸老毛,我说的是”之前那段极权的质量是关键“,他的那个质量太差了.

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辣油  “天降圣人”,可遇不可求?有一点不明,日本在美国刺刀下,是怎么个人集权的?  发表于 2012-8-27 08:18 AM
不敢写签名
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发表于 2012-8-27 08:08 AM |显示全部楼层
辣油 发表于 2012-8-27 03:19 AM
按照以往经验,左派是不容许辩论的,所以被删是时间问题。

只是这么精辟的见解就这么被删了,实在可惜。

你等精英还不赶快把他老人家推上政局常委? 快啊。。。中国有就救了。。。

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辣油  看您老说话都语无伦次了,是紧张还是激动?还是移民已久,汉语说不利索了?  发表于 2012-8-27 08:15 AM
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发表于 2012-8-27 08:09 AM |显示全部楼层
面瓜 发表于 2012-8-27 05:44 AM
最SB的事就是和扯淡的人辩论。
人家分明就是玩你,你还当真了。

你那点水。。
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发表于 2012-8-27 08:24 AM |显示全部楼层
黑白都不分。。。一味马屁, 亏你还是读点书。。。

。。。。。又经过8年历经磨难的“过五关”(提高雄性不育率关、三系配套关、育性稳定关、杂交优势关、繁殖制种关),到1974年配制种子成功,并组织了优势鉴定。1975年又在湖南省委、省政府的支持下,获大面积制种成功,为次年大面积推广作好了种子准备,使该项研究成果进入大面积推广阶段。
  1975年冬,国务院作出了迅速扩大试种和大量推广杂交水稻的决定,国家投入了大量人力、物力、财力,一年三代地进行繁殖制种,以最快的速度推广。1976年定点示范208万亩,在全国范围开始应用于生产,到1988年全国杂交稻面积1.94亿亩,占水稻面积的39.6%,而总产量占18.5%。10年全国累计种植杂交稻面积12.56亿亩,累计增产稻谷1000亿公斤以上,增加总产值280亿元,取得了巨大的经济效益和社会效益。群众交口称赞靠两“平”解决了吃饭问题,一靠党中央政策的高水平,二靠袁隆平的杂交稻,人们用朴实的语言,说出了亿万中国农民的心里话。 。。。

湖南省 --- 华老主席当家。。。在你们信口迟缓的时候看一点点真实的东西。。。

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辣油  “一靠党中央政策的高水平,二靠袁隆平的杂交稻,”,知道为啥拿了金牌要先感谢国家,不能先感谢父母了。中国有什么好事都是因为“政策水平高”,有什么坏事都是因为“自然灾害”,都能在“正确指引下”取得完全胜利  发表于 2012-8-27 08:40 AM
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发表于 2012-8-27 08:32 AM |显示全部楼层
"辣油  看您老说话都语无伦次了,是紧张还是激动?还是移民已久,汉语说不利索了?"

辣帮主。。。既然你老敢如此挑衅, 老爷我就不客气。。。

论汉语水平。。。嘿嘿, 老爷我写的古体诗词还挂HT 里泥。。。随笔你找个你们的来单挑。。。

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辣油  随笔?  发表于 2012-8-27 09:37 AM
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发表于 2012-8-27 08:49 AM |显示全部楼层
"辣油  “一靠党中央政策的高水平,二靠袁隆平的杂交稻,”,知道为啥拿了金牌要先感谢国家,不能先感谢父母了。中国有什么好事都是因为“政策水平高”,有什么坏事都是因为“自然灾害”,都能在“正确指引下”取得完全胜利 "


估计你不是与生物特别是水稻科研相关的行业。。。批评勇气可嘉, 无知可悲 --- 有机会去看看当年湖南为了保障水稻科研进行投入的人力物力, 特别是保证大面积研究用地的水利,农药, 肥料,室内土制温室等各类条件 等等。。。

早期地在湖南长沙农学院不远, 那里有老先生搞水道杂交的所有历史进程资料。。。。。。吃着大白饭, 去受点教育, 别把自己的脑袋给反焦了。。。

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辣油  “集中兵力打歼灭战”,这是某党的强项,“大炼钢铁”也是这个套路,幸运的是,袁是个老实人,没有忽悠,推广没出问题,不然的话,就是另一番景象了。  发表于 2012-8-27 09:30 AM
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发表于 2012-8-27 09:05 AM |显示全部楼层
6th-Sense 发表于 2012-8-27 09:32 AM
"辣油  看您老说话都语无伦次了,是紧张还是激动?还是移民已久,汉语说不利索了?"

辣帮主。。。既然 ...

"你等精英还不赶快把他老人家推上政局常委? 快啊。。。中国有就救了。。。"

原来阁下善用“繁词”!!!

清人有诗“莺老莫调舌,人老莫作诗。往往精神衰,重复多繁词。香山与放翁,此病均不免。奚况于吾曹,行行当自勉。”

与阁下共勉。

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6th-Sense  我老敢放言尔等, 就不是不识字 http://www.hutong9.net/forum.php?mod=viewthread&tid=97024  发表于 2012-8-27 10:03 AM
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发表于 2012-8-27 01:15 PM |显示全部楼层
老六,在下实在看不出华和毛有半毛的关系。毛泽东尸骨未寒,华就打到四人帮,提出建设四个现代化。华当年说不定是摸着石头战战兢兢支持袁隆平。华和毛混为一谈,不是科学态度,也不是客观态度,极有可能贻笑大方!

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辣油  江青给华定了性,“叛徒”  发表于 2012-8-28 12:32 AM
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发表于 2012-8-27 01:30 PM |显示全部楼层
我们不反对华国锋支持袁隆平,反对的是老六你将华国锋划错了队。华和毛是有区别的,甚至区别很大, 只不过毛在的时候隐藏很深而已。其实即便没有邓, 华走的路子也极有可能和邓走的很像。 如果当年华极其左倾, 哪有四个现代化的说法, 哪有胡耀邦纠正冤假错案,老邓如何能从牢里爬出来?两个凡是只是扣帽子而已。华国锋用旧瓶子装满了新酒。。。。

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辣油  正解,可惜某些人已经穷途末路了,只好视华为救命稻草,真是病急乱投医啊。  发表于 2012-8-28 12:46 AM
辣油  华是个老实人,文革刚开始他也是挨整的。  发表于 2012-8-27 01:37 PM
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发表于 2012-8-27 01:31 PM |显示全部楼层
zhizhengwd 发表于 2012-8-27 02:15 PM
老六,在下实在看不出华和毛有半毛的关系。毛泽东尸骨未寒,华就打到四人帮,提出建设四个现代化。华当年说 ...

如果他们稍微有点逻辑,就不至于如此崇毛了
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发表于 2012-8-28 12:24 AM |显示全部楼层
不出辣兄所料,我在隔壁的一个帖子果然被删了。原以为辣兄喊了一嗓子,他们就不好意思删了呢。

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辣油  如果我喊一嗓子,他们就不删了,那他们还有点羞耻心,现在看来,他们是完全没有的。  发表于 2012-8-28 12:31 AM
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发表于 2012-8-28 12:37 AM |显示全部楼层
接着保存
“Can you read? Or, you have a problem to understand Chinese?

Here is what I wrote, read it twice loudly please: 袁是无党派人士,建国前上大学,建国后毕业工作。”
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发表于 2012-8-28 12:38 AM |显示全部楼层
“回济南90,这个问题咱们的交集不大,各说各话,说也是白说。选择性忽视你比俺玩的水平高,俺自愧不如。
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dfw  老大算了, 他们也不看看文革中非正常死亡的科学家有多少, 姚桐斌,导弹和航天材料与工艺技术专家, 中国导弹与航天材料、工艺技术研究所的主要创建者之一。像两弹元勋之一。文革中遭到红卫兵毒打身亡。英年早逝。令.   发表于 2012-8-28 01:18 AM IP:99.182.204.117”
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发表于 2012-8-28 02:55 AM |显示全部楼层
以下是dfw老大所言:

“哈哈, 看着两位浴血奋战捍卫吾皇毛先帝, 实在不忍啊.

1953年夏,结束了大学学习生活,到湖南省怀化地区的安江农校任教。1960年,中国发生了全国性的大饥荒。有次他远远地看到马路边围了一堆人,走近一看,路边横躺着两具骨瘦如柴的尸体,此事深深刺激了袁隆平,他决意在农业科研上搞出点名堂来[3]。”
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发表于 2012-8-28 03:05 AM |显示全部楼层
本帖最后由 辣油 于 2012-8-28 04:06 AM 编辑

以下是read0nly 兄对jinan90说的
Read0nly:“ From Baidu: 袁隆平 1949年8月~1950年10月,在重庆北碚夏坝的相辉学院农学系读书。 重庆解放: 1949年11月30日。 Can you read anything correctly?  ”发表于 2012-8-27 04:37 PM IP:71.197.119.191

Read0nly:“You seems have a problem with logic. No need to discuss anything with you for this topic.”  发表于 2012-8-27 04:28 PM IP:71.197.119.191
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