说穿了，资本主义就是给经济流氓们设计的,社会主义就是给政治流氓们设计的

dividend_growth

那作者第一张图的意思再明显不过了：道指涨的比美国GDP快太多，所以要跌很多；俺反驳是，道和死皮里主要被跨国性大公司主宰，而这些大公司至少一半收入来自海外，所以光拿美国国内GDP做指标是错的。

BlueRiver

瑕不掩瑜, 这人抓住了主要矛盾.

GDP和DIJ的关系很难用一个简单的线性模型来计算, 如果真要计算, 恐怕货币发行量 (M3), 流通速度( 可以用inventory turn 来比喻 ), 美元购买力等都要考虑进来. 更何况心理因素根本无法估算. 不过九十年代的黄金时代, 和苏联解体, 美国独霸的大环境是分不开的. 有本书介绍了 baby boomer和美国战后经济的关系, 比如boomer进入青壮年期导致房地产的大发展, 大量boomer进入投资领域导致股市的膨胀等等.

关于道指的欺骗性,  DQ有文章介绍,

道指的特殊性是其计算方法以价格加权平均。比如GE股价34美元，市值3400亿美元，占指数2.3%，而IBM市值只有1600亿美元，但因股价为 114美元，权重却有7.8%。如果GE跌90%，IBM只需上涨30%，道琼斯指数就可维持不变，但投资者已损失近2600亿美元。然后再让IBM分 股，一分为五，GE并股，三十合一。因分股并股时公司市值不变，指数不变，只改权重，GE、IBM掉个位置，如法炮制，让IBM再跌90%，GE涨 30%，投资者再挨一刀，指数仍然不变。

　　“9·11”之后股市下跌，但几大指数中，道琼斯指数跌幅最小。我留心比较了一下，发现道琼30个公司的总市值下降幅度并不小，指数下跌少是因为指数中权重大的小公司下跌少或者不跌反涨，权重小的大公司则下跌较多。我知道救市资金进来了。

http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=finance&MsgID=1242976

BlueRiver

忘了一点, Dow的公司是不断变化的, 所以beat the market 是非常不容易的, 当然散户例外

KAI2002

ding!好文差点漏掉！ :(63):

lake3peat

谢谢！好文！

dividend_growth

美国1802-2001股市的回报就是 Real GDP Growth + Inflation + Dividend = 2% + 1.4% + 5% = 8.3%。Dividend在1982年以前是股市回报中最重要的一个成分。

ByStander

原帖由 bayliner1979 于 2008-10-22 23:39 发表 呵呵，你也是信口开河。他原话说的是“这些亏钱的大公司”，你上去扯那些“盈利的公司”，根本是无关的逆命题，中间无逻辑联系。

OK, 是我说错了。他原话是“这些亏钱的大公司从不想盈利的，因为一旦不怎么亏损，银行就不给贷款了“。那是不是可以说凡是盈利的“大公司“都从银行借不到钱的？或者说的更符合逻辑一点，有过亏损的大公司，只要现在盈利，那它就从银行借不到钱。您看这么理解他的意思没错吧？

QuickHand

jamesyq

bayliner1979

"X如何如何“和其逆命题”非X如何如何“没有逻辑关系，呵呵 

原帖由 ByStander 于 2008-10-23 07:30 发表 OK, 是我说错了。他原话是“这些亏钱的大公司从不想盈利的，因为一旦不怎么亏损，银行就不给贷款了“。那是不是可以说凡是盈利的“大公司“都从银行借不到钱的？或者说的更符合逻辑一点，有过亏损的大公司，只要现在 ...

多吉

謝謝小白加入精華，這個原帖與跟帖討論都物有所值，不可多得。。。

碧海潮生

flyingatom

Ding!

老吴头

nice paper and point

知更

按二九年和零零年的走法，我们现在只是在半山腰。房价会更低，还有更多的企业

撑不过明年。游戏尚未结束，只是人们已经有些茫然。

JL01

Taurus168

天真的冷酷

这文章的标题怎么起的这么好。。。。

大泡泡

原帖由 多吉 于 2008-10-22 17:58 发表 nnd，這么強的帖子不頂，冒得天理唦。。。

还以为你被MM吃掉消失了呢。 哈哈。

TrueContrarian

在我看来，这种文章跟垃圾差不多。

跟分析师总是在顶部upgrade股票，在底部downgrade股票一个道理。

一个DOW 3000 就不用再往下看了。

My GOD, 还真加入精华了。

以后我会记者把这个帖子顶出来。

原帖由 多吉 于 2008-10-23 11:32 发表 謝謝小白加入精華，這個原帖與跟帖討論都物有所值，不可多得。。。:" />:" />:" />

[ 本帖最后由 TrueContrarian 于 2009-1-24 02:06 编辑 ]