大熊咆哮系列整理版 by watchman

watchman

大熊咆哮系列整理版 by watchman

开个新帖子,把大熊咆哮系列的文章整理一下,方便大家查看,也方便自己回顾.

基本的想法是争取跟踪一下这个二战后规模空前的大熊市.熊市是学习,反省,沉淀和积累的好机会.

我一般不太发言,以看贴为主,所以帖子数会比较少,也很少回帖,请大家包涵.

Attention: your money, your decision.

watchman

10/30/08

大熊咆哮之2008年下半年市场继续crash
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从中长线来看，目前市场依然处于大熊市状态。本次大熊市的规模是惊人的。

1.美国本土房市泡沫以及连带产生的衍生品泡沫是空前的。对金融体系的摧毁也是巨大的和长远的。

2.商品市场的泡沫是巨大的，比如石油，金属，能源等等。全球流动性过剩。这个泡沫是一定要戳破的。

3.新兴市场包括中国，香港，巴西，印度等国家股市产生了巨大的泡沫，和2000年的nasdaq相比并不逊色。

所以，这次的熊市规模，应该超过或者至少接近2000年的泡沫破裂，但应该小于或接近1929年的crash。

参考nasdaq 2000年的例子。从1994-1995年大约700-800点的位置，五年牛市上冲到2000年的5000点，大约是6-7倍的泡沫。之后两年半的大熊市，下跌到1100点。大约是78%的回调。（为避免混淆，下面的百分比都是相对最高点而言）

参考1929年dow的例子，大概是1921年66点到1929年385点，8年6倍，之后熊市3年回调90% 到41。

以中国，香港，巴西，印度等几个新兴市场为例分析，

印度从2003年5月3000点到2008年1月21000点，5年7倍，目前回调1年60% to 8400

巴西从2002年10月9000点到2008年5月73000点，5年半8倍，目前回调半年60% to 29000

中国从2005年12月1000点到2007年10月6000点，2年6倍，目前回调1年70% to 1800

香港从2003年5月8300点到2007年10月30000点，4年半4倍，目前回调1年60% to 11000

可以看到，虽然新兴市场普遍回调60%-70%，但距离80%-90%的目标回调位置还有很大的差别。如果以80%为回调目标位置，那么基本上要在现在的点位上腰斩折半。所以千万不要小看了熊市后期10%-20%的回调，照样杀人于无形之中。（这里的百分比都是相对最高点而言，所以相对于当前位置而言，接近腰斩）。

那么，美国市场会跌多少呢？可以继续参考2000年sp500的走势，估计至少要50%到750点(sp500)，估计还止不住，目前只是回调45%多。考虑到目前美国sp500平均市盈率大概在10倍多，所以股票市场本身的泡沫并不算太大，市场未必会如同某些大熊所预测的继续腰斩到dow4000点，但市场继续下调10-20%是有可能的。

当然，以上只是熊市的终极点位，未必一口气跌到位。熊市还剩一年多，慢慢跌吧。

考虑到本次下跌的特殊性，是直线型下跌。这种下跌，往往是坏消息从一开始就被大众所知道，所以就会一次跌个够。和2000年的逐次抵抗性下跌是不同的。这种大级别的直线型下跌，可能以V型反转结束，比如1974年dow熊市，也可能是L型筑底，比如1990年日经熊市，也可能是阴跌W反转，比如2000年nasdaq熊市。目前不太好定论。

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从短期来看，目前是个小底部了吗？特别是这两天涨了涨，大家就更关心这个问题了。

技术分析正是所谓牛眼看牛，熊眼看熊。不同的指标和角度，往往结论不同。我看得主要是以下几点。

1）60ma和200ma均线位置。
前一段时间股市下跌速率非常快，所以市场需要等待盘整一段时间，以便让60ma和200ma下跌的充分。目前三大指数都是200ma和60ma从粘连状态分开不久，需要足够的时间让均线充分下降。特别是russel指数刚刚从粘连分开。在这种情况下希望大反弹指数上穿60ma纯粹是痴心妄想。

目前市场要做的不是大反弹，而是盘整等待！

2）下跌的形态。
目前的反弹是九月下跌以来，指数第一次从低点接近20天均线（九月中的反弹离低点太远，不算）。象这样一个级别的熊市，没有那么容易就击穿并站稳20天均线，至少要有一次反复。所以，牛不要高兴的太早，看看20天均线是否能撑得住再说。

目前周线图kdj出现了低于20的见底信号，但是，请不要忘记，这是第一次见底信号，往往是不准的，常常会有二次探底的事情发生。你可以去看看过去5年nasdaq周线图，就可以找到二次探底的例子。而且像样一点的底部，都有二次探底。

目前走势中，10/10, 10/24的二次探底离的太紧，算一次测试。不要老拿1929年10月熊市初期的走势做例子，那是熊市早期走势，现在是熊市中期，人气早就散了。

3）反弹的估算。
要反弹，得先跌够。多少算够，大概是前期关键位置的30%以下，否则市场MM做反弹就很难有利润了。什么是关键点位？这个有点主观判断。我个人认为10月6的nasdaq 1950的跳空缺口就是一个强大的阻力位。目前nasdaq市场已经反弹到1700点了，再向上15%的空间就到1950了。这次的反弹还是上的太快，市场MM才不会做冤大头当解放军，给大家解套呢。那个周线缺口，先等等在补吧。

反向算一下，1950点向下30%的位置大概是1400，比起10月24日的最低点1490低不了多少。熊就在那里和大家会师了二次探底。

4）GS和MS太猥琐。
GS和MS这两个华尔街大流氓走势很猥琐，这让我很担心目前市场的反弹是一帮游兵散勇组织起来的。没有良好的组织是闹不成革命的。没有GS和MS和hedge fund这些流氓带头，就没有组织。没有组织的反弹是很容易出叛徒的。所以什么时候GS和MS站稳了，或者都垮了，我才敢大规模抄底。

5）总统大选及其后续政策。
目前总统大选是一个未知因素。但凡未知因素，市场通常是用来进行次级调整的借口。比如目前大熊市，就可以用减息和大选来进行反弹。等情况稍微明了了以后，主体趋势还会继续，因为趋势未断。

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当然，预测永远是主观的。就如“屁股决定脑袋，仓位决定牛熊”，俺老承认是空仓，只是偶尔放两枪day trading。

俺认为，资金管理和操作纪律远远胜过主观预测。在目前这个点位，俺没有信心放空，因为熊市炸空太猛了，但俺也没有信心做牛，牛牛会死的更惨。目前大熊市，day trading或者cash是王道，看准了下手，放一枪换一个地。切忌追高。

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最后，告诉大家判断牛市来临最精确的方法。

大盘走势不是用猜的，也不是用预测的，而是走出来的。
我们要做的就是根据各种信号去判断趋势的逆转和延续。
根据经验，最准确最有效的信号是60ma和200ma。
在牛市中，股价一般都在200ma和60ma之上。
牛市中，偶尔回调到60ma或200ma就是买入机会。
牛市中最大规模的回调，就是60ma下穿200ma，但是很快又重新有力上穿200ma。
因此，判断牛市终结的标志，是60ma下穿200ma，但之后无力再次上穿200ma。这个时候要坚决出仓。

在熊市中，趋势逆转以后，股价一般都在200ma和60ma之下。
熊市中，偶尔反弹到60ma或200ma就是卖出机会。
熊市中最大规模的反弹，就是60ma上穿200ma，但是很快又重新下穿200ma。
因此，判断熊市终结的标志，是60ma上穿200ma，但之后无力再次下穿200ma。这个时候要坚决买进。

均线的缺点：
1.有时间上的延迟。因此经验丰富以后，可以结合别的因素提前判断时间。
2.对于震荡猪市没有效果，反而误导。
均线的优点：
1.准确，没有误差。

所以，等牛市的弟兄先歇歇，等200ma跌倒1500在说吧。

escortid

支持

rosyrosy

watchman

11/12/08
大熊咆哮之：新手就别猜底了。

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这两天股市跌了跌，抄底的大军又出动了。俺觉得，除了在股市混了7年以上的老手，大伙就别猜底了。基本上，6-7年的股龄是一个从量变到质变的过程，基本上也经历了至少一轮大熊市和大牛市，自己也应该明白要对自己的金钱负责。老手抄底是正常的，也是可行的。但对于股龄太短的新手半新手而言，抄底猜底是个危险的游戏，活下来反而是个更重要也更切合实际的目标。

抄底的丑话我也就劝到这里了。其实呢，没有新手垫底，老手也没有办法赚钱。新手和散户永远处于股市食物链的最低点，劝新手不要抄底，就跟劝小虾米不要离鲸鱼太近一样，基本是白费力气。好在虾米多，灭了一撮又一撮，股市总是能维持下去。

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股市怎么走，短期来看，今天nasdaq有个小跳空缺口。看来这个缺口是一定要补的，而且应该就在很短期内。所以如果要抄底，也没问题，只是手脚要快。这个小缺口补完之后怎么走，我不知道。

这次nasdaq跌下来，从2007年11月2860点到现在2008年11月，有一年时间了，也回调了45%左右的点位。这次大跌有三个没有补的跳空缺口，一个是1/4/2008在2570点左右。6月的时候几乎要补缺口了，但功亏一篑，这个算是起始缺口。第二个缺口是9/4/2008在2320点左右，9/19日几乎要补了，结果还是没有补，这个应该是中继缺口。第三个缺口是10/6/2008在1950点左右，这个缺口不论是力度还是幅度，都是惊人的，并且形成了一个周线缺口。这个缺口，是大熊发飙的集中体现，形成一个重大的阻力位，我猜测，搞不好，08年是不会补这个缺口的。更悲观的看法，这个缺口是大熊市的正式确立，如果属实的话，直到这轮大熊市结束，这个缺口都不会补，真正补缺口要等到下一轮大牛市。如果这个看法成立
的话，你自己去估算nasdaq的点位好了。

向下的跳空缺口多了熊熊也害怕。以后的小缺口，我估计很快就会补。熊熊可以等待一个枯竭性缺口，作为见底的标志之一，当然，也有可能等不来枯竭缺口，那就是阴跌绵绵。

分析股市呢，要学会在纷纭复杂的众多因素中抓住关键因素，然后根据关键因素作出决定。这个能力和经验有关，也和直觉相关，需要在长期市场分析中学习。

我看市场的几个因素如下：
1）头羊股票的走势。Aapl和goog是科技股代表，ms和gs是华尔街代表，c和jpm算银行股，hongkong和brazil算新兴市场代表。好好研究他们的走势，在看大盘，可能会有新发现。
2）均线系统。特别是20天，60天，和200天均线系统。均线这个东西认真研究下去，比所有的技术指标和技术分析都有效，也都准确。
3）历史走势。多收集点世界股票，期货市场走势图，认真体会，反复揣摩。“阳光之下没有什么新东西”。历史一定会重复，但不是简单的重复。

目前是熊市，大家就多收集些大熊市的走势图，细心揣摩，还是会有新发现的。

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我给新手几个建议：

1）新手注意不要总结一些没有可操作性的经验教训。
比如说，我常常看到有人总结说“这次卖晚了，下次一定不要贪心”。其实这是完全没有可操作性的总结，因此也是没有意义的总结。你应该学习一下止赢和止损的策略，这个比较有操作性，当然，这个也比较难学习。简单的说，有百分比中止法，均线中止法，关键点位中止法等。以后有机会在详细说。

2）新手不要被某些神秘兮兮的技术分析所迷惑。
基本上我对于神迷主义的股市分析都不太感冒，比如xx分析，也许是我学艺不精，抓不到他们的精髓。但我苦心钻研后，终于顿悟：凡是不能被理性所理解的技术分析，最好不要把它作为真金白银投资决策的依据。

其实技术分析里面有很多神秘主义的东西，不过我不想具体提了，以免得罪人。大家以后学习技术分析的时候，最好多揣摩揣摩为什么，而不是全盘接受。

3）所有的分析都有一个概率问题。
所有的技术分析和财务分析都有一个概率问题。不论你的模型多么完美，都有失败的概率。而且越完美的模型可能危害越大。因为完美的模型在早期会带来很多利润，导致你后期加大投资，这样，只要失败一次，就有可能把以前的利润全部抹杀。美国这次危机，其实也可以算作一次系统模型失败的经典例子。

所以，不要过度交易，通过资金管理和交易纪律来保证概率安全。

watchman

11/15/2008

大熊咆哮之：市场可能到了中短期的底部

这年头，从熊转牛也不是一件容易的事情。小心翼翼的吼一嗓子：11月这个oe周市场可能到了中短期（三个月到半年）的小底部。

虽然坏消息依然层出不穷，虽然几个领头羊aapl, goog, gs, ms走势依然疲弱，但是市场似乎有了一丝见底的希望。

1）几个新兴市场brazil, hongkong, china在10月27日见底之后，并没有随着美国市场的进一步下跌而创新低，而是在低位徘徊
整理。未来的市场方向可以牛，也可以熊。但是如果走熊的话，那就一次性的调整到80%的终极熊市目标，未免太快了
目前比较合理的走势应该是反弹盘整等待200天均线的下跌。这就为短期见底奠定了基础。

2）周末仔细研究了几个经典的大熊市走势，包括1929dow，1974dow，2000nasdaq，1990japan，1997hongkong，2008chin等。
感觉上50%的下跌点位没有那么容易破，通常在这个点位附近会有一轮小反弹。目前nasdaq已经摸到50%大概1400点，其它指数大
概也在40%多。应该会在这个点位上挣扎一段时间。

3）aapl, goog, gs, ms走势依然疲弱。但aapl形成了一个似乎比较坚实的底部，应该会上探。不要被大M头吓到了，这个大M头
跨度一年半，要下跌也不会就这么快，应该在颈线位置有一番争斗。同时，gs走到了上市以来的最低点，应该会有所挣扎。不要
太低估了mm和美国政府挣扎的决心。

4）oe周应该是个杀熊的好日子。现在呆熊笨熊太多，不杀不足以平民愤。

5）不要对反弹浪有太大期望。估计以后是在nasdaq的1500点和1800点之间震荡，一直到2009年1月obama上台再见分晓。这样牛熊通杀。
千万不要参考2000年sp500的走势，上次是逐次抵抗性下跌，这次是直线性下跌，不要被误导。

watchman

12/5/08
大熊咆哮之：市场可能已经确认了中短期的底部


这年头，从大熊转小牛也不是一件容易的事情。小心翼翼的吼一嗓子：
11月20日的oe周市场可能到了中短期（三个月）的小底部。
经过目前这两周的走势确认，市场可能正在逐步的转势。至少做熊的要小心了。

当然，空口白牙，说错了不负责，your money, your decision。

总结一下看熊的理由：
经济基本面继续看坏，大批lay off，房价疲软，消费疲软，三大汽车前景不明，c, ms, gs前景不明，甚至有传言
jpm和bac都要完蛋。

澄清一下：俺是大大的熊，这个基本点没有变。
但是目前的问题是 : 市场是否已经把坏消息price in了？市场是否有了中短期到底的迹象？

总结一下中短期看底的理由：
1）最让熊不舒服的地方之一就是： 几个新兴市场brazil, hongkong, china在10月27日见底之后，
并没有随着美国市场的进一步下跌而创新低（美国11月20日见底），而是在低位徘徊
整理。这种底部的背离现象如何解读？是否有足够的indication？

2）最让熊不舒服的地方之二就是：目前美国政府和世界政府已经明确表态用各种各样的
方式救市场救经济。在这样一个政治环境下，中短期内能否出现更大规模的利空？如果
要让新兴市场被美国拖垮再创新低，这需要多么大级别的利空啊？

3）最让熊不舒服的地方之三就是： 即使有了这样那样的利空，比如三大汽车，比如失业率，
市场反应早已经麻木了，或者说price in了。今天的走势更加确认了市场对利空的消化程度。
当跌不跌，熊熊要小心啊。

当然，做熊，从长期来看，前途依然是光明的，不过，从中短期来看，道路可能是曲折的。

目前看来，牛牛可能在下周继续以震荡盘升的方式向上试探60天均线。这是牛牛反弹的
第一目标位。新兴市场有可能率先突破60天均线，然后是美国市场试探60天均线。

反弹点位再高就不好说了。但是，根据历史图表，美国股市通常在50%的位置上可能会有
大级别的反弹，有可能会去试探200天均线。

走着瞧吧。


大熊咆哮之：为什么新兴市场这么重要？

在这次大熊市中，新兴市场的表现很值得关注。我主要留意的新兴市场包括：china, hongkong, brazil，因为他们有很特别的代表意义。Hongkong是东西结合，市场非常敏感，是很好的leading indicator，而且比美国早一天开市，妙不可言。China的重要性就不提了，而且现在china市场和国际越来越合拍（通常早半拍或者晚半拍）。Brazil属于新兴市场除中国外的代表，当然，india也很重要，但没必要单独列出来。，其它新兴市场就更没有必要单独列了。

新兴市场是美国市场的跟屁虫，也是放大器。可以看着一个sensor或者indicator。

以前新兴市场不重要，但这次大泡沫中，新兴市场是本次大牛市的巨大受益者，当然也是大熊市的巨大受害者。美国市场太大，没有庄家能完全操纵。但新兴市场很小，是庄家兴风作浪的好去处。同时也成了我们散户分析庄家行踪最好的indicator。

举一个最简单的例子。在2007年次贷危机爆发后，美国股市盘整走跌，但巴西继续盘升。到2008四五月的时候，形势开始明朗，华尔街庄家觉得要从巴西撤了，于是炒作了一条大油田的旧新闻，当天巴西飙升将近7%，这一天是4/30/2008。这是经典的拉高出货，果然，从5/20/2008巴西见顶，庄家开市有条不紊的撤退，形成一个美丽的下降通道。之后2008十月跌破下降通道，目前又反弹回到下降通道，这是一个经典的见底信号。

再次重申：
新兴市场是美国市场的跟屁虫，也是放大器,更是照妖镜。敏锐的投资人可以从中看出华尔街的最新动向。

watchman

12/8/08
大熊咆哮之：让历史告诉未来

空口白牙预测牛熊毫无意义。最有效的研究途径是仔细观察历史图表，让历史告诉未来。一方面，人性亘古不变，投机象山岳一样古老，阳光之下没有什么新鲜的东西；另一方面，历史并不是简单的重复自身，机械的历史轮回并不一定适用。

图一比较了美国1920年以后的几次大熊市：
dow 1929 大萧条，
dow 1937-1942 二战熊市
sp500 1974 大熊市
sp500 2000 大熊市
nasdaq 2000 大熊市
sp500 2008大熊市
(1987不算熊市，所以排除)

图二比较了国际市场的几个大熊市：
sp500 2000 大熊市
nasdaq 2000 大熊市
japan 1989 大熊市 （之后是盘整失落的十年，略去）
sp500, china, hongkong, brazil, uso 目前的大熊市

数据来源yahoo。图中横坐标是trading days，纵坐标是下跌的幅度百分比。可以看出几个结论：

1）除了1929大萧条回调90%，美国其余的历次熊市都是在50%的位置见底。（2000年 nasdaq 回调80%，但nasdaq对整个市场没有代表性）。而目前sp500也是回调到50%的位置上。当然不能说目前市场已经见大底了，但是，至少50%对于美国市场而言是一个重要的调整位，值得特别留意。

2）每次大熊市都是天要塌下来的样子。1929年就不提了。1937二战熊市美国的处境恐怕不比现在来得轻松。就算1974石油危机，也有很多人对美国前途灰心失望。最轻松的可能是2000点dot.com泡沫，中间也有911危机。目前的金融危机虽然惨烈，但这本质上是个信心问题，美国的超强地位并未动摇，现在有美国政府背书金融系统，短期之内熊熊们还想干什么？不过老实说，中长期来看，俺对美国未来心里也没底。但是美国真的崩盘了，咱银行里那点美金有个球用？还炒个球股？早死早超生。

3）目前市场最大的问题是调整时间不足，才一年。从时间这个角度看，股票市场未来熊途漫漫。新兴市场除了中国和香港，其它市场才调整半年多，熊途漫漫啊。不过点位上都调整的很凶，60%-70%，如果对比nasdaq 2000年的走势，可以看出，未来的新兴市场可能还有巨大的下跌空间（80%目标位），但今后的走势应该从迅速凛冽的暴跌转化为反弹阴跌。对于新兴市场而言，nasdaq 2000年是个很好的参照物。

4）对比众多熊市，对于目前sp500而言最有参考意义也最容易被忽略的例子是dow 1937-1942 二战熊市。这也是一个由坏消息驱动，美国前景黯淡的熊市，和目前相比有过之而无不及。但市场在一年之内见到50%的低点后，进入了一个5年的盘整期，在1942年再次回调到50%的位置后，见底开始大牛市。

仔细看看图三：dow在1937-1938年的表现，和现在有否相似？目前的sp500走势，我认为，短期很难继续下跌，sp500是要反弹试探60天均线。如果不能有效突破60天均线，可能未来半年还有一跌。如果能突破60天均线，那就进入了一个长期的大盘整市。但无论如何，短期应该以反弹盘整为主。再仔细看看图四，对于未来美国股市走势是否有参考意义？对于obama的救市政策心中是否有底了？
对于目前的sp500走势，另一个有重大参考意义的是1989日经指数，大家自己看图分晓吧。
最后，再次重复我的结论：目前市场很有可能已经短期见底了，下面要试探60天均线。这个底是不是长期底还要走着瞧。但无论如何，熊小心了。下周油煎熊掌。

target1

Good Job!

OrangeTea

watchman

1/26/2009
大熊咆哮之:未来两个月股市围绕60天均线盘整.


进入2009年牛年,obama上台新政.美国股市自2008年11月见底后,如所预期的反弹到60天均线的位置,现在又回落跌破60天均线.市场再次进入不明朗阶段.

不过对于部分铁熊来说,可能认为市场趋势很明显,就是毫无疑问的向下.的确,坏消息实在太多了.雪上加霜的是,连比较稳健的银行股也快要完蛋了.c到3块了,bac到5块了.甚至连wfc和jpm都跌破20了.欧洲银行也是巨幅暴跌.看来银行股崩溃的后面,肯定隐藏这什么没有被完全揭出来的超级大窟窿.

那么,对于牛而言,有什么好消息呢?是奥巴马新政以及巨额经济刺激计划?这个或许有一定帮助,但奥巴马的确不是救世主,变不出真金白银.

我认为,可能对于牛而言,最大的两个优势是:
1)目前市场已经进入一个长期的价值投资区间.美国目前p/e大概12左右吧,不算超级便宜(8比较好),但也不算贵.目前股市和商品市场的泡沫基本被挤干了(房市还差点),剩下的再挤就是血了.通常是在熊市末期挤血,而且是通过阴跌挤血.

2)目前200天均线和60天均线的乖离太大(前一段时间超过30%).这说明前一段时间股市跌的太急,60天均线迅速下跌,但200天均线跟不上.所以200天均线对股价形成了一个非常强的向上的吸引力.

牛熊较力的结果,我个人认为,股市会在接下来两个月中,围绕60天均线窄幅振荡.目前60天均线已经有走平的迹象,这个盘整趋势应该还会继续下去.两个月以后,股市有可能向上突破,也有可能向下突破,到时候再看.但大趋势是向下.

更具体的说,我认为盘整市的理由如下:
1)目前股市非常虚弱,不论奥巴马打什么鸡血,短期都很难突破sp500的1000点,还有nasdaq1900点的大缺口.理由就不多说了.漏网的牛活到现在也不容易,先养着吧.

2)重点是:我也不认为股市目前短期内有向下突破的潜力.银行股虽然很惨,但看看gs,ms吧.ms是个漂亮的小圆弧底,gs基本上围绕60天均线展开争夺,这是投资银行暂时脱离困境信号吗?!那么,商业银行目前很有可能也是一个中短期小底部?!

3)还有:市场对商业银行的暴跌免疫力极强.上周经历了bac的血雨猩风,市场居然屹立不动,虽然有些摇摇欲坠…我想,除非最近哪家大银行破产,否则对股市冲击是可以承受的.即使c被国有化,普通股归零,股市应该也能撑住.

4)根据历史图表,在经历了去年9-10月份的这种级别的暴跌后,市场通常会在低位盘整3-4个月.目前从2008年11月见底开始,大概盘整了1个多月,应该还有2个月左右的盘整期.以nasdaq为例,盘整区间大概在1400-1700之间.

rosyrosy

很想收藏此系列，可是改版之后收藏的按钮不见了，那位大虾可以赐教？

moneymaker

很想收藏此系列，可是改版之后收藏的按钮不见了，那位大虾可以赐教？
rosyrosy 发表于 2009-1-26 10:48

收藏按钮就在一楼的地板上。

blues55

rosyrosy

收藏按钮就在一楼的地板上。
moneymaker 发表于 2009-1-26 11:05

Thanks a lot! It's a big button but I didn't see it. 笨了我

moneymaker

Thanks a lot! It's a big button but I didn't see it. 笨了我
rosyrosy 发表于 2009-1-26 11:13

大智若愚嘛。

oldfat

thanks for sharing  

firefly8

15# rosyrosy

偶像新年好, 祝你万事如意!

你1/26这篇有个小错, 倒数第三行是2008年11月见底.

JL01

dzhxs3

新年看到好帖，不顶不行。非常谢谢。