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「我一向都很谨慎，这个是没法改的」
《人物》：到内地拍戏这么多年，对内地社会是已经有充分了解了吗？
陈可辛：不会。内地人都不了解，我怎么了解呢？不会。
《人物》：对于内地的文化呢？
陈可辛：也不会。我只能说为什么我能拍，就是我没觉得这些事情有这么特别，因为我觉得每件事情，包括你说拐卖小孩这种事情，可能在外面没有，但是不代表当你发生了之后，这些人的反应会有不一样。我还是以个体来讲，其实这些人性的反应是一样的，有些时候，不是每个事情是我拍之前就知道的，甚至我拍完才了解的，但我也拍了。我是到拍完那个戏才了解到某一些很细的、有文化差异的细节，就是可能我拍的时候都不懂，确实有这种情况。
《人物》：比如说哪些细节？
陈可辛：包括农村里面的一个状态，包括农村跟城市的分别，包括农村人需要劳动力，他需要男孩等等。然后到农村里面没有男孩是代表了什么。包括封建，包括一孩政策，包括很多东西，一环扣一环，这整个圆起来，很多东西里面有一些细节，不一定是每一个细节我都懂。但是问题是，这不影响我在观察跟拍的时候用人性的角度去看这个事情。所以我觉得这个其实是挺有趣的，每拍一个戏都使我对一些社会的现状更好奇。那你说我懂不懂？每一部戏就懂那一小块，拍另外一部戏可能又懂一小块，其实也不全懂。因为你说现在本来要拍《李娜》，也是为了想更了解80后、90后，那么当发觉了解80后之后，李娜代表80后嘛，但是其实90后跟80后又完全不一样。包括李娜的反体制的那种反抗、那种叛逆，对90后来讲，都好像觉得是有点，哎，为什么要反？
《人物》：都已经不存在了。
陈可辛：他们没有，他们根本没有，不存在。所以这些东西都是，你别说我懂不懂，其实你问一个内地人都不一定懂，每天都在变。我们拍电影就是观察。
《人物》：从普通人的角度来讲，你现在已经这么大一个导演了，其实完全有任性一把那种资本，感觉你好像还是很谨慎？
陈可辛：谨慎绝对是我的（性格），我一向都很谨慎，这个是没法改的。
《人物》：性格里边的东西。
陈可辛：这个没法改的，那怎么来的也很难去，我都自己尝试去分析。从童年的经历、父亲的经历，看到他的辛苦，他每次碰到失败的时候的情况等等等等。我觉得这个很难去深究是来自哪里，我觉得一定是经历加个性加基因加很多东西。我爸爸有没有教我怎么做人，其实是没有的，其实他没有说你应该怎么样，应该怎么样，也没有的。
《人物》：内心就没有偶尔有一个时候想任性一把？
陈可辛：其实对我的团队来讲，跟我合作的人来讲，《亲爱的》已经是任性了。因为理论上当《中国合伙人》有那个票房，我是应该跟着那个时候，因为那个时候就开始现实题材，喜剧也好，什么也好，那种电影就不停地往上的那条线嘛，2012年拍，2013年上，你跟着那条线的话，其实我现在就是十几个亿的票房的电影导演了。但是我觉得我做不了，我不是不想做，是我做不了，我真的做不了。
《人物》：偶尔会羡慕那些就专心去搞电影艺术的导演吗？
陈可辛：羡慕没用的，因为我觉得还有一个东西，就是说任性的人需要是一个天才，我真的从来都没觉得我是个天才，我觉得我是个很幸运（的人），我很努力，也很谨慎，是这样这几个东西加起来。我觉得我有一定的判断力，但是我不是那种闭上眼睛，无中生有，就有一个非常伟大的作品的那种导演。
《人物》：你怎么看，比如像毕赣这些新导演，他好像就专心在搞自己的电影，不会去担心票房那些东西？
陈可辛：我觉得有艺术片诉求的导演，他就必须这样做。其实每个人他之所以有他的人生的一种方向，或者态度，或者理论，都是因为他是怎么样的一种人而会形成他的那套价值观，他的那个取向。那不同的人就会有不同的路，我觉得毕赣他就应该做那种事情，姜文就应该做姜文的事情，其实每个人都应该做每个人的事情。每个人的世界观，他觉得对跟不对，都来自于他的可能性，或者他的limitation，这些加起来是形成他的那套价值观体系的。
「生意是没有乐趣的，监制也没有，成了才有满足感」
《人物》：你因为又做监制，又做导演，你是同时从生意跟创作两方面有乐趣的人吗？
陈可辛：生意是没有乐趣的，在经营啊，营销啊，这些不会有乐趣。你在监制也没有乐趣。其实你可以说，成了是很有满足感，但是过程有乐趣是不可能的。因为每天要解决问题，我刚一直在看手机，因为今天我监制的戏又发生了一些问题，又给人家去扣了我们道具仓库的东西，把所有东西锁住，因为我们没有一个东西能证明我们是拍电影的。就一些很官僚的事情。然后戏又要停下来，就很多状况，你觉得去解决这些东西会有乐趣吗？不可能的。
但是问题就是说，因为我在做导演的时候，我就要保护我的作品，要去做这些事情，要去管这些事情。管了这些事情之后，你发觉原来你能管这些事情。所以你有了这个形象或者有了这个地位或者这个位置，加上有了这个名气，加上有了这个凝聚力，就找到一些很能干的人来跟你一起去做，变成你能够给一个这样的体系，给一些年轻导演（去做）。
那做了之后，其实除了满足感，也有收入，而且这个收入比我自己做导演的收入的压力小，因为你在前线确实是压力大很多。作为导演，你每年要拍一部戏，是非常非常难的，现在我可以3年拍一部戏，我公司都还在运行，所以这些变成是一个必须的东西。
《人物》：所以说监制跟导演两个身份，其实你真正享受的还是导演那个身份？
陈可辛：当然更享受做导演的时候。
《人物》：但我看也有人说你是一个好导演，但你是更好的监制。
陈可辛：我为什么是个好监制，就是因为我是用一个导演的心态来做监制的，就是我不是纯看着生意来做监制。所以很多时候，我甚至会叫人家，你多拍，没关系，因为我会看整个全局，就是我会看这个戏贵1000万，其实对那个回收是没有影响的。
但是因为很多监制没有导演这个身份或者这个话语权，所以他很多时候呢，就不能够做这样一个判断，就只能按照本职办事。我可以说，其实这1000万，要是你这个电影是10个亿的电影算什么呢？就有些时候我可以说这样的话，这些是有些别的监制说不了的，或者他没有这个影响力或者这个话语权。所以我觉得说我是一个好的监制，不是真的是我的能力，而是我可以有一个更大的格局去看这个电影。
「我站后一点，我先看，你们先说，我最后去把关」
《人物》：很多人也说，其实你是一个很善于调教演员的导演。
陈可辛：主要就是要有耐性，我觉得。更重要是开放，不要有一个既定的、很强烈的一个既定的概念，就是我不会觉得我一定对，你跟着我，你就不会错了，这个是不行的。你们跟着我走，肯定是最有效率的，因为有一个人知道全盘的计划，你每个人听就行了。这是个很好的总司令，你可能会发现更快，更便宜，更有效率，但是不一定更好，因为好不好就看你是不是天才或者在你那一刻是不是天才，因为就算你是天才，可能在那一刻，你也不一定对的。
我呢，反而站后。我站后一点，我先看，你们先说，我最后去把关。我会给演员很大的自由度。因为我知道很多演员是很脆弱的，很敏感的，而且是剧组里面看似地位最高，但是其实是最被动的，所以你一定要了解演员的心态，尽量给到他对你最大的信心，给他最开放的位置，给他去表达他自己。更重要的是跟他去聊这个角色，聊得透一点。其实每个演员都会站在他的角度，当然我们很多时候就说你别站在你的角度嘛，你站在整个戏的角度，但是当他站在他的角度提出了所有的可能对你情节线的难题，慢慢去解决，要是你能解决，能解决80%，你这个电影会更合理更好看。那无论观众代入哪一个角色，他都不会觉得突兀，会使得你电影更饱满。所以呢，我通常就会尽量跟他们多聊，使到每一个演员都在他的角色里面找到他的点。
我不掌控。我完全不掌控。以前年轻的时候呢，分了镜头，想了三五遍怎么拍这场戏，然后镜头来要从这儿到这儿，然后你讲话，然后到这儿。结果任何一个演员来给一个意见或者摄影师说不如这样更好，你不能改，一改了，你全盘计划就崩了，那个是没有经验的导演。而且还有预算、时间压力的导演。到你去到我现在这样，我又不拍千军万马，所以我就说，我就拍，那么就三个人在讲话，我怎么分，有什么分别呢？拍这些我就很舒服。
所以我现在拍戏的状态就是我真的可以不想就去现场，在弄剧本弄完，跟演员聊完就去现场，拍就来呗。然后你们排戏，排完之后，摄影师来，这里一个，这里一个，分多几个，每一个人都抓到，其实我最后那部电影怎么样，回去剪片的时候才决定。因为可能我写的时候是这个角色最出彩，这句话最好，但是演了之后可能不一样。所以我可能给的那个重点不一定是对的，所以现在我就非常放松地去给他们，我觉得这个也是很重要的。这个其实我很早就意会到了，我拍完《甜蜜蜜》就意会到，所以我去到美国拍戏的时候，我美国那批演员开心死了，他说没见过一个导演那么开放给我们去演。
《人物》：感觉好像你是日益生出了一种安坐于当下的这种禅定的感觉。
陈可辛：对，但是这个又有一点，跟我一向讲的一个观念有点冲突、有点矛盾。因为我常觉得缺乏安全感，这个是最好的状态，因为使到你永远都很紧张、紧绷。但是我终于找到现在这个阶段，我是挺有安全感的，挺松的。
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狗仔卡
发表于 2017-4-30 03:04 AM
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