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楼主: Cobra

[讨论] 大家来聊聊,为什么通货膨胀预期就会导致高科技股跌?

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发表于 2021-3-11 01:19 AM | 显示全部楼层


需要货币银行学专业知识才能明白,财政部的1.9万亿是基础货币,有乘数效应的。FED无法坐视这个天量的bank reserve增量的。在过往的景气周期的这个阶段里面从未出现这样量级的货币注入。

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发表于 2021-3-11 01:28 AM | 显示全部楼层
通货膨胀了就不换手机, 也不要什么电动车了。
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发表于 2021-3-11 01:37 AM | 显示全部楼层
科技股多少钱一股,传统股多少钱一股,有数据的看看成交额,就应该大概知道是轮动的多还是跑路的多

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 楼主| 发表于 2021-3-11 08:56 AM | 显示全部楼层
deep 发表于 2021-3-11 12:47 AM
反正2000年也是说板块轮动来着Dow wows Wall StreetMarch 15, 2000: 5:28 p.m. ETBut tech suffer ...

Yeah,我就是感觉像2000年的样子了,科技股狂跌,其他都好好的。

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 楼主| 发表于 2021-3-11 09:00 AM | 显示全部楼层
spo 发表于 2021-3-11 01:02 AM
按照我的理解,通胀代表了经济整体的高成长。以前科技股因为成长比较高,受到追捧到了比较高的价位,而其他 ...

但是这个解释不了科技股暴跌啊。
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发表于 2021-3-11 09:12 AM | 显示全部楼层
td2020 发表于 2021-3-10 11:27 PM
就是科技股涨太多, 现在资金在从科技股出来 纷纷进入 传统股和落后股。

你看看10年利率 4/15/2 ...

This is the only good explanation. Sector rotation, healthy for long term bull market.

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发表于 2021-3-11 11:06 AM | 显示全部楼层
胡同0110 发表于 2021-3-10 10:52 PM
我觉得大家看反了。想想看那些现金一堆的科技公司也在跌。关键是出线消费高科技的公司成本高了。很多公司是 ...

这个因素会被1.9万亿对冲掉很大部分。

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发表于 2021-3-11 11:08 AM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2021-3-11 08:56 AM
Yeah,我就是感觉像2000年的样子了,科技股狂跌,其他都好好的。

2000年没有真正进入熊市,道指没有。我记得是911才引发的衰退。

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发表于 2021-3-11 11:24 AM | 显示全部楼层
td2020 发表于 2021-3-10 11:48 PM
是, 其实现在传统板块很多股票也不便宜了。
就拿DIS来说, 现在的股价比2020年3月以前的高点也是涨了 ...

是呀,我看了一圈也没看到哪个板块是落后板块,几乎都新高了,除了航空和邮轮股
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发表于 2021-3-11 11:36 AM | 显示全部楼层

利率高,融资成本高了,靠烧钱的科技股当然收影响

同时未来现金流折现也高了

市场预期是货币政策换财政政策,要上大规模基建,自然传统工业股收益多

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 楼主| 发表于 2021-3-11 12:45 PM | 显示全部楼层
fzfz 发表于 2021-3-11 01:28 AM
通货膨胀了就不换手机, 也不要什么电动车了。

这个貌似是说着玩玩吧。
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发表于 2021-3-11 12:50 PM | 显示全部楼层
vlo 发表于 2021-3-11 08:24 AM
是呀,我看了一圈也没看到哪个板块是落后板块,几乎都新高了,除了航空和邮轮股


航空, 邮轮, 石油, 地产, 旅游,比起疫情前还是差不少的。

银行/金融是最近涨上去了。


现在除了受疫情影响特别严重的版块, 其他板块(报告科技股)都已经远远抛离疫情前的高点了。

所以落后板块真的不多了。

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发表于 2021-3-11 04:05 PM | 显示全部楼层
td2020 发表于 2021-3-11 12:50 PM
航空, 邮轮, 石油, 地产, 旅游,比起疫情前还是差不少的。

银行/金融是最近涨上去了。

"地产" 只是商业地产,住房早新高了

点评

住房/建筑商就没大跌过。  发表于 2021-3-11 04:12 PM
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发表于 2021-3-11 04:56 PM | 显示全部楼层
如果用净现值NPV估算,利率上涨则是大杀器。
这是很久很久以前学的,一晃儿快十年没炒股了。
今天突然想上线来看看老朋友了大家都还好吧!

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发表于 2021-3-11 05:15 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 peppapig 于 2021-3-11 05:44 PM 编辑

首先现在不完全是通胀预期,利率涨的有相当一部分是real growth expectation。

其实楼上好几个都已经说在点子上了,也简单总结一下,纯理论:

1. 公司估值,尤其是high growth股票一个流行的方法是Discounted Cash Flow模型。假设公司不倒闭,可以把公司的估值看成perpetuity of future cash flows。利率上升对远端的cash flow打折的效果会比近端的大。这就是一个简单的数学,自己可以做一个模型看一下对利率的sensitivity。

2. 经济不好的时候,有high growth的公司比较稀缺,市场会pay premium on valuation。现在如果经济形势变好,很多对经济敏感cyclical的公司在短期都会有比较好的growth预期,尤其很多这样的公司通过经济危机精简人员,提高效率。而且ER的时候year over year的earning comparison会容易。

3. 现在不只是利率涨了,而是利率涨的非常快。年初的时候大部分机构对2021年底的利率预测就是1.5-1.7。现在这么快就到了,对接下来future interest rate的预期出现了很大的改动,尤其在不确定FED会不会干预利率,以及在什么利率水平上干预。这种情况下,市场不只是按现在的利率水平来discount,而是把接下来的趋势都考虑一部分进去了,这对high growth接下来的outlook不利。一般momentum trader都是买涨不买跌。

4. 据说这个playbook每次经济复苏初期都来一遍,一般平均time frame是一年左右。假设从去年九十月份开始算,这个trend在今年第四个季度可能会reverse,尤其是FED出来干预长期利率的情况下。但是如果拿2000-2007年的playbook,金融和大宗商品会在很长一段时间outperform。不过现在和2000-2007年大环境有很大的不同,首先美国的利率不可能涨到当时的水平。

5. 现在普遍认为经济增长是个短期现象。但是如果将来stimulus变成常态甚至变成universal basic income,加上一个multi-year large infrastructure plan, 以及minimum wage逐年提升,有可能会长期甚至永久性的影响股市里growth stock和value stock的相对估值。

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 楼主| 发表于 2021-3-11 06:16 PM | 显示全部楼层
peppapig 发表于 2021-3-11 05:15 PM
首先现在不完全是通胀预期,利率涨的有相当一部分是real growth expectation。

其实楼上好几个都已经说 ...


一看那么长,先给100分,再看。
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发表于 2021-3-11 06:19 PM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2021-3-11 06:16 PM
一看那么长,先给100分,再看。

嗯,没功劳也有苦劳,班长慢慢看,我先去吃饭
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发表于 2021-3-11 06:42 PM | 显示全部楼层
peppapig 发表于 2021-3-11 06:19 PM
嗯,没功劳也有苦劳,班长慢慢看,我先去吃饭

班长,多搞些讨论主题,现在没有看到其他地方,能有胡同这么多高质量的知识储备。
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发表于 2021-3-11 06:58 PM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2021-3-11 08:56 AM
Yeah,我就是感觉像2000年的样子了,科技股狂跌,其他都好好的。

老蛇,看来你真的跟我一样是个悲观派
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 楼主| 发表于 2021-3-11 07:55 PM | 显示全部楼层
james97 发表于 2021-3-11 06:58 PM
老蛇,看来你真的跟我一样是个悲观派

我是比较worry的性格的。所以,如果我不看好,say 60%不看好,那得减去10%,才算客观,就是50%不看好,呵呵。
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