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楼主: Pinterest

[灌水] 不懂就问,灭活疫苗的问题

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发表于 2021-4-5 03:44 PM | 显示全部楼层


智利是不是打的人数还太少啊?

灭火是传统疫苗,经过百年考验的,至少没有啥未知的后果。其他疫苗,都是第一次应用,谁知道以后会出现什么问题。电影里,大家都变成僵尸的可能性,不能排除唷,往往人类想象的事情,最后都实现了。。。我要是有选择的话,情愿打灭活。
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发表于 2021-4-5 03:49 PM | 显示全部楼层
我实实在在的告诉你,教会的人都选了Pfizer 疫苗。问为什么,他们说,以色列大部分人已打了辉瑞公司疫苗,统计数据说有效。你想,犹太人据说是啥拣选的人民,信上帝的人,会follow 谁不言而喻。

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发表于 2021-4-5 03:51 PM | 显示全部楼层
牛津疫苗也是灭火疫苗,会造成脑血拴,已经死了好几十个了,欧盟很多国家不让打了。
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 楼主| 发表于 2021-4-5 03:58 PM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2021-4-5 03:44 PM
智利是不是打的人数还太少啊?

灭火是传统疫苗,经过百年考验的,至少没有啥未知的后果。其他疫苗,都是 ...

班长,看看这个

https://news.cctv.com/2021/03/31 ... GfLf4cr210331.shtml
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发表于 2021-4-5 03:59 PM | 显示全部楼层
kaeferin 发表于 2021-4-5 03:51 PM
牛津疫苗也是灭火疫苗,会造成脑血拴,已经死了好几十个了,欧盟很多国家不让打了。

不是灭活。
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发表于 2021-4-5 04:44 PM | 显示全部楼层
美国有灭活疫苗,目前是部分流感疫苗和黄热病疫苗,其他的流感疫苗基本上是重组蛋白。灭活疫苗的有效率是公认最差也是最不干净,主要是难以提纯,生产环境也比较脏一些。所以副作用多,有效率低,能达到65%就很不错了,前年的流感疫苗有效率制药25%,许多NY的老人因此死于流感;但是灭活工艺极为简单成熟,操作容易,设备要求低,所以在美国只限于流感疫苗。灭活工艺在美国至少有30年没有拿来生产新的疫苗,主要就是这两个原因。还有个原因就是生产环境太危险,工人,清洗人员,和维修人员要直接和活性病毒接触;生产中隔离要跟上。

目前的欧美新冠疫苗都不是灭活疫苗,AZ和JNJ的技术都比较新,但是比RNA技术的落后些; 信使RNA的方法可能会开辟未来几十年的一个新的药物种类,涵盖更多的疾病。

其实看看欧美这些搞出抗体药和疫苗的药企,都有华人的身影。再看看海归中国一堆这个那个的生物专家,遇到大事了没一个能搞出个抗体药或者先进的疫苗。倒是卖清瘟药一类的更好忽悠,发了一笔。感觉许多国人群体容易被忽悠和控制,想想还真是搞不明白怎么会这样。是不是亚洲人的基因就容易这样?就和喜欢赌博一样?

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发表于 2021-4-5 04:57 PM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2021-4-5 03:44 PM
智利是不是打的人数还太少啊?

灭火是传统疫苗,经过百年考验的,至少没有啥未知的后果。其他疫苗,都是 ...

灭活疫苗就算能对付原始病毒,新的变种是不行的,原理就不走通。那就需要一直打下去,道高一尺,魔高一丈,天天斗。
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发表于 2021-4-5 04:58 PM | 显示全部楼层
hilltree 发表于 2021-4-5 04:44 PM
美国有灭活疫苗,目前是部分流感疫苗和黄热病疫苗,其他的流感疫苗基本上是重组蛋白。灭活疫苗的有效率是公 ...


MRNA有没有什么长期的风险,比如致癌什么的?为什么疫情前没什么人用?
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发表于 2021-4-5 04:59 PM | 显示全部楼层
hilltree 发表于 2021-4-5 02:44 PM
美国有灭活疫苗,目前是部分流感疫苗和黄热病疫苗,其他的流感疫苗基本上是重组蛋白。灭活疫苗的有效率是公 ...


亚洲国家普遍没有 言论自由 和挑战权威的精神, 所以容易被忽悠和控制。

就算相当言论自由比较好的国家如日本、韩国, 感觉也是有很多条条框框的限制

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发表于 2021-4-5 05:03 PM | 显示全部楼层
td2020 发表于 2021-4-5 04:59 PM
亚洲国家普遍没有 言论自由 和挑战权威的精神, 所以容易被忽悠和控制。

就算相当言论自由比较好的 ...

国内新闻信息封锁的厉害,现在翻墙也不容易了。
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发表于 2021-4-5 05:09 PM | 显示全部楼层
peppapig 发表于 2021-4-5 04:58 PM
MRNA有没有什么长期的风险,比如致癌什么的?为什么疫情前没什么人用?

谁也不知道。
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发表于 2021-4-5 05:11 PM | 显示全部楼层

嗯,实践数据肯定没有,不过想看看有没有理论方面的分析。
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发表于 2021-4-5 05:59 PM | 显示全部楼层
mRNA 技术是作为开发抗癌药而产生的,历史上疫苗生产利润太薄,一直都是药物开发中走得很慢的一类。

mRNA在已有的其他非疫苗药物的实验中还没有诱发癌症的先例。其他会诱发癌症的药物一般在临床试验的前三个月可以观察到,白血病会比较多。mRNA的疫苗已经大面积使用了半年多,包括三期临床已经快有一年了,目前还没有癌症病例的报道,可靠性应该是很高的。不过话说回来,任何药物如果是利大于弊的话就应该可以使用,FDA批准药物也遵循这个思路,和胡同各牛们炒股的风控思维是不是也差不太多?:)

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多谢!  发表于 2021-4-5 06:24 PM

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发表于 2021-4-5 06:15 PM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2021-4-5 03:44 PM
智利是不是打的人数还太少啊?

灭火是传统疫苗,经过百年考验的,至少没有啥未知的后果。其他疫苗,都是 ...

灭活技术是百年老技术,不代表灭活的产品是成熟的产品。COVID-19的灭活疫苗和其他的新冠疫苗一样都是新药;区别是百年前的前辈们,因为知识有限无法掌握现在的新科学技术。

比如说百年前种灭活牛痘的死亡和感染无数,后来进步了修改了疫苗,又改为注射,新生儿才既被很好的免疫,而且不会在胳膊上留个疤了。

没有冒犯啊,我们用大脑干活挣钱的一定要拥抱新技术新思维才对,是不是?

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高手在胡同!  发表于 2021-4-5 06:59 PM

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发表于 2021-4-5 06:21 PM | 显示全部楼层
记得版上有一位ID,对于国产疫苗的情况非常了解,还回答了大家的一些问题。 老蛇还记得吧?
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发表于 2021-4-5 07:24 PM | 显示全部楼层
Happyforever 发表于 2021-4-5 06:21 PM
记得版上有一位ID,对于国产疫苗的情况非常了解,还回答了大家的一些问题。 老蛇还记得吧?

嗯,他应该回国去了吧。反正按他的可口气,最安全的是灭活的。他特意回国打疫苗。国药的疫苗是他和国内合作开发的。
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发表于 2021-4-5 07:33 PM | 显示全部楼层
你是鲁班门前弄斧啊, 还是有特殊目的? 居然敢说美国不用灭活疫苗了。
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发表于 2021-4-5 07:33 PM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2021-4-5 07:24 PM
嗯,他应该回国去了吧。反正按他的可口气,最安全的是灭活的。他特意回国打疫苗。国药的疫苗是他和国内合 ...

老五说的, 他是疫苗专家, 盖茨疫苗中心主任。
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发表于 2021-4-5 07:38 PM | 显示全部楼层
peppapig 发表于 2021-4-5 04:58 PM
MRNA有没有什么长期的风险,比如致癌什么的?为什么疫情前没什么人用?

正常情况下mRNA 疫苗绝对不会被批准的, 目前美国因为打mRNA 疫苗已经了死了至少2000人(FDA的数据, 链接数据我暂时没找到)

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 楼主| 发表于 2021-4-5 07:45 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Pinterest 于 2021-4-5 07:47 PM 编辑
happymaker 发表于 2021-4-5 07:33 PM
你是鲁班门前弄斧啊, 还是有特殊目的? 居然敢说美国不用灭活疫苗了。


你怎么提着斧头就来了?别打我,我怕你。
这篇文章说的,你去打作者去吧。

https://www.medpagetoday.com/special-reports/exclusives/91648

英文翻译
https://xw.qq.com/partner/vivosc ... amp;ivk_sa=1024320u
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