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[灌水] mRNA疫苗的最大问题就是毒性太强

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发表于 2021-4-6 10:20 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


学术问题就不谈了,下面2017年的文章大家都懂的。

简单说,mRNA剂量低了没效果,剂量高了太毒, 人体受不了。 Modern搞了十年,什么药都做不下去了,发现疫苗正合适, 只要两针, 毒性低。

But the Crigler-Najjar treatment has been indefinitely delayed, an Alexion spokeswoman told STAT. It never proved safe enough to test in humans, according to several former Moderna employees and collaborators who worked closely on the project. Unable to press forward with that technology, Moderna has had to focus instead on developing a handful of vaccines, turning to a less lucrative field that might not justify the company’s nearly $5 billion valuation.

“It’s all vaccines right now, and vaccines are a loss-leader,” said one former Moderna manager. “Moderna right now is a multibillion-dollar vaccines company, and I don’t see how that holds up.”

赶上新冠,Moderna终于出了第一款产品。

两针看来很安全。问题是要不要打第三针对付变种;将来要不要每年, 每半年都打。要打的话,毒性问题会不会又来了。
发表于 2021-4-7 09:16 PM | 显示全部楼层
uvxy 发表于 2021-4-7 10:18 AM
两家公司的技术是一样的, 都是某大学授权的。没有那个技术, mRNA根本不能上人。

理论上Moderna要好 ...

这个mRNA能不能用于人, 不是因为毒性是因为有效性。mRNA降解快,到了人体内立刻就被吸收分解了, 谈不上有什么毒性。现在的主攻方向就是让其稳定性增强,所以采用了高分子包裹的技术,其实就是和在椰子汁里面加上肥皂水一类的活性剂成为椰奶一样的原理,就是要保证这肥皂水注射到体液里没有副作用;这样包裹后的mRNA不是不降解,但是降解速度降低,刚好达到给人体诱发抗体的时间段就被代谢完了。 这个代谢速度做疫苗是很好,但是用于抗癌还是时间太短, 所以mRNA用于抗癌的开发还在开发中;但是我认为最终可以解决这个降解太快的问题,药物缓释的载体已经开发了很多,换不同的配方试下去的话这两年一定会有很大进步的。比如15年前开发病毒做载体时也是问题多多,不成功的报道比比皆是,看看现在,病毒载体做疫苗都这么成熟了,也没人再提以前的问题。

关于Moderna一直是个明星企业倒是第一次听说,惭愧了。 但是打Moderna疫苗后基本要发烧的说法不知道是哪里的消息,我的供货商们,家庭医生,和我自己,跨黄白两个种族,都是打的这个,倒是一直没等到发烧,时间跨度1.5个月,也许我们是个例吧。但是发烧也是疫苗的中度不良反应,是需要按pharmacovigilence上报到FDA然后向公众公开的,请问能引用一下公开的数据吗?

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发表于 2021-4-7 12:14 AM | 显示全部楼层
Actually mRNA is perfect for vaccine. COVID19 is the saver for Moderna. In the future, it can be applied to cancer vaccine etc. Of course it is still a long shot.

The current problem for mRNA to treat other disease is that mRNA cannot produce enough amount of proteins to be effective without inducing toxicity. I do not foresee any potential toxicity if we get shot every year. We get flu shot every year. In theory mRNA is safer than other vaccines.
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发表于 2021-4-7 06:12 AM | 显示全部楼层
我所知道的打了Pfizer 新冠疫苗的,包括我自己昨天打的,都还好。
而且大多数人都选择Pfizer 疫苗。

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 楼主| 发表于 2021-4-7 10:18 AM | 显示全部楼层
CrisisInvesting 发表于 2021-4-7 06:12 AM
我所知道的打了Pfizer 新冠疫苗的,包括我自己昨天打的,都还好。
而且大多数人都选择Pfizer 疫苗。

两家公司的技术是一样的, 都是某大学授权的。没有那个技术, mRNA根本不能上人。

理论上Moderna要好些, 一直是明星企业, 有钱,也一直在发展各种技术降低毒性。Pfizer 的小公司一直低调,土耳其裔搞得, 长处是和Pfizer合作后生产没问题。 Moderna没能力自产,是外包。

实际结果是打Moderna疫苗后的反应很大, 基本要发烧。不一定是坏事,说明有效。 没反应反而害怕。 毕竟mRNA最大的问题就是降解, 所以要超低温冰箱保存。

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 楼主| 发表于 2021-4-8 10:35 AM | 显示全部楼层
hilltree 发表于 2021-4-7 09:16 PM
这个mRNA能不能用于人, 不是因为毒性是因为有效性。mRNA降解快,到了人体内立刻就被吸收分解了, 谈不上 ...

上面的英文再读一遍吧。Moderna为什么是明星企业?干细胞, 肿瘤, 各种疾病, Moderna让人感觉都大有希望。mRNA可以表达所有蛋白质,什么病不能治?市场前景无限。可惜毒性问题不好解决。

Moderna做疫苗, 都是被逼的。

简单说毒性就是自身免疫。人体一整套免疫系统, 最擅长的就是打击各种病毒, 细菌, 可以识别各种有问题的mRNA。免疫系统激活后控制不好,敌我通杀。

学术问题就不说了。

毒性问题能解决,Moderna股票可以去月球。当然,那是自然有其他公司冲进来抢占市场。


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