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[转贴] 为什么我不做day trade和短线 by goldman

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发表于 2009-7-14 05:01 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


很多年前bill  sharpe给我们上investiment 101,让大家分成两组,一组不断做trade,另一组跟着index走,假如market上只有这两组人,两组人最后平均的收益不考虑fee是一样的。如果考虑transaction fee,第一组还不如第二组。如果你每年收益是10%,交掉2%的transaction fee,20年下来你少了35%的收益。

接下来sharpe让大家回答几个问题,第一,你是否相信你的 trading 水平比WS的professional高,大部分人给的答案是否定的。第二,你是否知道WS谁的表现好,答案也是否定的,因为你并不会因为他们以前的表现就完全相信他们,因此你即使在一段时间里有幸成为他们中的一员,没有人相信你以后还能如此。

sharpe给出的结论是,少做无味的trading,多卖index funds。当然,还是有人相信自己能beat index的,事实也是如此,因为WS的traders也会在panic的时候不当地抛售,就跟散户捡便宜的机会。但是,长期(不是三五次)day trade,尤其靠一些人所共知的TA,赢WS或者赢index就很难了。

感谢我的两拨朋友 convince 我这一点。第一波是一对同娈兄弟,我过去的同行,在他们进入金融界以前他们是世界上最好的两个统计模型专家(搞统计模型的人应该能猜到他们是谁了。)他们后来在一家非常有名的hedge funds工作。我们谈起TA管不管用,他们说你的不管用,我们的管用。为什么呢,你的是全世界都看到的,不带有任何新的信息。对于一个信息系统,要想减少它的不确定性(熵),就要加入新信息(学过信息论的人应该知道这一点),从其它信息中derivative的不算。你看到的TA是股价走势的 derivative的信息,不具备新东西。当然,如果你手工画线,加入了你的知识,而你的知识是对的,你又是中立的,可能有点用。但是,你的手抬高一点或者降低一点,结论就不同了。几乎每个人都按照自己的希望在抬高或者降低。而他们funds用的TA数据是外面人不知道的,而且每个月要开发几个新的,淘汰几个不管用的,经过二十年的努力,才有今天的成功。

第二波朋友是两个把上市公司卖掉的阔佬,创办了一个 trading company雇了上百个traders做day trades。他们告诉我他们可以挣钱,并且一直在挣钱,而个人不行(除非那个个人也是个这样的corp),原因首先是cost。他们一个trader一天做100-200个trades,(非常累),如果按DQ大家一个trade交$8,一天trading fee就是一千块,一年是二十五万。我不觉得DT大部分人能afford这么高的trading fee。而它们trading company几乎是零trading fee,而且SEC对于out money 的limit order还是倒给钱(因为你make了market,100股是20cents),因此,有时他们平进评出也挣钱。他们除了信息多以外,还具有两个个人没有的优势,第一是系统反映时间奇快,第二是有几乎无限制的margin。DT的散户实际是和他们竞争,而且GS,MS等内部有无数这样的人,更厉害。 DT之间近乎零和游戏。即使他们,从internet bubble 完蛋后,把business也逐步一道中国和印度,因为即使一天一百个trades,每个traders挣得钱扣掉工资,基本上公司是无法盈利的。也就是说,一个一天trade100-200个transactions的trader,勉强养活自己。他们把trading移到中印以后,马上盈利很好,因为工资的cost低了。traders的淘汰率非常高,一年要换掉一半,他们告诉我原因是如果一年不能挣大钱,这个人几乎一辈子培养不出来,因此,长期淘汰下来,他们剩的都是厉害的主。听了他们的介绍,我早就指南而退了。

来源: www.investsmartone.com
发表于 2009-7-14 05:08 PM | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-14 05:14 PM | 显示全部楼层
不可否认,做DT有赚钱的吧
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发表于 2009-7-14 05:14 PM | 显示全部楼层
不可否认,做DT有赚钱的吧
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发表于 2009-7-14 05:15 PM | 显示全部楼层
我要是能看到长远,我才不要做DT.... 累!!!
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发表于 2009-7-14 05:36 PM | 显示全部楼层
奥运冠军四年也出不了几个。
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发表于 2009-7-14 05:38 PM | 显示全部楼层
DT不错了
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发表于 2009-7-14 05:49 PM | 显示全部楼层
不可否认,做DT非常累
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发表于 2009-7-14 06:08 PM | 显示全部楼层
1# 妞妞
两种方式适合股市的不同阶段,要辩证的看不能割裂的想问题
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发表于 2009-7-14 06:40 PM | 显示全部楼层
赚钱不容易呀,现在只能放大股数来做,
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发表于 2009-7-14 07:24 PM | 显示全部楼层
基本上是一派胡言。
简单说,做DT一点也不累,没人强被你非要TRADE,没有好的SETUP就不做嘛。
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发表于 2009-7-15 02:04 PM | 显示全部楼层
re, the key is to catch any short- or mid-term trend.
buy and hold at least for a few days to weeks and then take your
profit when there is a selling signal
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