土拨鼠，辽宁人，今年32岁，
他在上海长大，小学四年级去新西兰读书，
在悉尼、纽约、巴黎、北京，
陆续读完2个本科和3个硕士，
现在在大理街头流浪。
土拨鼠
两年前他辞掉巴黎的工作，到上海打工。
做酒店保洁、服务员、后厨帮工、工厂打包员，
日结工的收入在上海租不起房，
他晚上就找个楼道打地铺。
今年初他到云南流浪，
几乎零消费，每月花费不到100元，
在路边支帐篷，吃免费素食餐厅，
蹭送外卖的朋友的电瓶，
他说这是他找到的生活“最优解”，
最低成本满足生存需求，
剩下的时间做自己想做的事。
“如果不花钱，也不需要赚钱”，
就不需要为了物质条件做不喜欢的工作。
在大理古城边扎帐篷露营
和因为失去住所、家人、工作能力，
被迫流浪街头的人不同。
土拨鼠有相当优渥的家庭背景，
以及金光闪闪的履历。
他是主动放弃住大房子、游艇度假、买名牌的“有钱人生活”。
与主流的社会期待彻底决裂。
然而，我们的对话一度陷入僵局。
他想将自己作为一个样本，
故意切断已有的资源、家庭支持，
想看看一个一无所有的人，
能否不被生活所困，并不放弃自己的精神世界？
以下是对话的内容。
一条：你在大理的一天怎么过？
土拨鼠：非常自由，我每天背着帐篷，想去哪里睡我就去哪里睡。
我一般早上6-7点醒来，醒了之后收帐篷，有时候骑车有时候走路，找个地方呆着，忙我自己的项目。最近会去农场做日结工，在地里拔草。
吃饭的话，在免费素食餐厅吃。我一天吃午饭和晚饭两顿，到饭点左右过去排队，排队早的话能吃到八九个菜，去晚了也有两三个菜，基本都可以吃饱。
有时候在农场干活晚了，就在那边直接扎营，基本都是在路边。这段时间在古城的停车场边上睡，边上还有好几个来大理旅居的人住在床车里，因为这条路停车不要钱。
我现在没有什么休息时间，都是时间不太够用的状态。
Q：你随身带多少行李？
A：就一个背包，30斤左右。有一台苹果电脑，现在坏了在修。衣服、充电宝、电子书阅读器、充电线、护照、睡袋、帐篷、防潮垫，还有我儿子，一个松鼠玩偶。
天亮醒来，收起帐篷，白天所有行囊都背在身上，随时可以去新的地方Q：流浪过程里的生活琐事，比如充电、洗漱怎么解决？
A：充电很好解决，要是去朋友家我顺便就充了。老王有一个电瓶也可以充。老王是我在大理认识的一个朋友，他开床车旅居的，也送外卖，送外卖就要租电瓶，他就免费给我们所有人提供了一个无限续量电源，我们都很开心。
我一般早晚不大洗漱，每过几天去一个青旅或者去朋友家洗澡。我不用洗发水洗头，只用热水反复冲头发，因为背那么多液体不方便，有点重。
Q：怎么想到来这里？
A：大理我来过几次，以前不是很喜欢这种躺平旅居的感觉。去年后半年开始，我想做教育项目，得知大理有比较创新多元的教育方式。我完全没有教育学的背景，就想来这边先学习一下。过来之后发现有免费素食餐厅，之前快两年我都是做义工，都是付出一点劳动力，换换食宿。有免费的素食以后，我就觉得住帐篷就好了，可以把日结工的时间省下来。
我是前年5月份从巴黎回国的，然后我就去成都、川西和青海做义工。刚回国存款不到1万人民币，家里又给了3、4千，我以一个月大概1千的速度花，花到去年10月份，只剩不到两千块，就想去赚点钱。正好上海有一个朋友邀请我去他婚礼做伴郎，我就打算找点工作补充一下存款。
第一个日结工作是在浦东假日酒店的啤酒节洗碗。星级餐馆的服务员，还有公寓的保洁做了好几次。还有帮忙买东西的，给公益活动充场，给车企做翻译。80%以上是体力劳动，大部分不用交简历，就简单问几句，男的女的，几岁，干没干过，能不能干？一般18~22元一个小时，干多少小时就拿多少钱，干完就直接转账给我。
因为日结工作不稳定，有一天没一天的，而且不包住。我就背个包，里面装毯子和内衣内裤，干完活之后在那附近找个地方睡。公寓楼的楼道，写字楼的茶水间，我住过好几次。
溜进去，一层一层逛，看哪里好睡，好睡的地方直接就房中间一铺，毯子拿出来，内衣内裤一穿，早上六七点，在人来之前醒，收拾干净就走了。
Q：你之前在巴黎工作，为什么要做日结的体力工作？只是想压缩生活成本吗？
A：干一个月活，省着点的话，可以花个半年甚至更多。那这半年的时间，我可以完全不考虑钱和找工作。当时我在b站做心理学视频的翻译和搬运，其实回国前就持续在做。我发现一边以很低的成本生活，一边无偿做能让我觉得有价值的事情，其实蛮开心的。
那时有一个底层的想法，我想有更多的时间做更多的项目，创造更多的价值。
Q：你的家庭背景是什么样的？在成为流浪汉之前，你的人生在一条所谓的正轨上吗？
A：我爸妈是东北人，90年代他们开始做房地产。从我小的时候到现在，家里越来越有钱。我在上海长大，上到小学四年级，我妈就和我陪读去了新西兰，在国外待了20年。
一路上学，在新西兰读到高中毕业，本科在悉尼，去美国交换一年。硕士去了巴黎，还读了一个跟清华大学交换项目的硕士，在北京待了一年半。毕业后我在巴黎工作了两年。本科是双学位，还有三个硕士学位，都是比较热门的经管类，金融、工商管理专业。
Q：在此之前，父母为你设定的，你自己走了20年的路，就是所谓的中产以上家庭小孩的精英路径。转折点出现在你决定辞职，离开巴黎，回国做义工和日结，什么原因让你切断之前的生活？
A：我这个专业不是我自己选的，从中获得的快乐其实不多，我学的那些并不能够真的帮助这个社会。我对物质的要求不高，所以对我来说，除了满足价值感之外，一份工作没有太多其他的意义。
其实从本科开始，很希望找到一个热爱的方向，做自己觉得有意义的事情，但是一直没有找到，比较迷茫。为什么后来去读了很多书，都是因为没有更好的选择。
快离开巴黎的时候，我突然想做心理学方面的事情。 一开始想的是咨询师这种比较常规的路径，一边准备去申美国的临床心理学，一边在自学，看油管上的视频，并把英文的视频翻译搬运到b站上。
这个事情就成了一个转折点。有人给我评论，说视频能够帮助到他，谢谢你的搬运。我就坚持在搬，粉丝也越来越多。因为我想学心理学的初衷就是想帮助别人，做这件事之前，我不知道原来有这样花不了多长时间的方式，也可以实现自我价值，也可以帮到别人。当时我的心理咨询项目已经申请到了，还是放弃了。
2022年，准备去徒步
Q：解决生存有其他方法，比如现在很多人失业或找不到工作后，回家做全职儿女。你考虑过啃老吗？
A：我记得很小的时候，我家生活条件是比较普通的，一开始住工厂宿舍，后来住老破小的。幼儿园开始，我们在上海搬了好几个房子，越搬越大。到新西兰读小学以后，又搬了几次家，也是越搬越大。我的童年就是每隔几年住进一个更大的房子。
回上海的话，家里有两个房子可以住。市区的房子就是正常大小，180平左右吧。有郊区的房子有4层，可以住个十几个人，楼上楼下要打电话才能沟通的那种。
为什么我要啃老？我没有什么存款需求，没有什么资产需求，没有什么消费需求，解决吃住就够了，你再给我多的钱，我没有地方花了。
对我来说最优解就是，吃住最好不花钱，以最小的时间成本去满足生存需求，有很多时间做自己的事情，而且不用考虑想做的事情有没有稳定的收入。
体力劳动则是一个局部最优解。因为我做的心理学项目是偏脑力的，体力劳动能够平衡这个东西。
做体力劳动我很开心，它让我的身体得到锻炼，得到放松，本质上和城市里的人花钱去健身房是一样的。
在巴黎我做的就是都市白领，那种日子我回不去了，没必要回去。体力劳动没有情绪消耗，洗碗，剪草，喷药，我在成都的青旅铺床，每次铺完，都有一种精神饱满的感觉。
Q： 你在上海做日结工，在茶水间和楼道里面打地铺的时候，都没有想过去你家里的大房子住？
A：一个是不方便，那些工作在上海任何一个地方，我凌晨结束工作再回家，很麻烦。
二是完全没有必要。我在茶水间在楼道里的睡眠质量，和在家里睡，可以说是持平甚至更好，我没有任何动机回家去住。
我不喜欢住大房子。我住过清华4人间的宿舍，住过户外的帐篷，我不觉得这种环境是一个降级或不好的环境。
Q：流浪不仅仅是生活地点和方式的改变，还有社交。和你一起长大，在大学和职场认识的，差不多家庭背景的朋友，你还保持联系吗？
A：我的成长经历已经适应了换地方，小学四年级就去一个新的国家，高中毕业后又去个新的国家，本科交换又去了新的国家，工作又去新的国家，所以这种切换对我来说已经非常熟悉，不会觉得是一个特别困难的事情。我能够在新的地方交到朋友，也有自己的方式去跟老朋友保持联系。
我对那种所谓的精英生活，挺厌倦的，挺无语的。这个东西它就是洗脑，像在羊面前吊的那根萝卜，其实没有那么好，所谓的有钱的、更上层阶层的生活，没有那么值得追求。
也不能说是痛苦，就是无聊空虚。即使你的主观感觉不是很好，但是你所有的认知，所有的理性都告诉你，现在生活是好的，因为所有人都在追求这种生活，这种分裂有时候蛮致命的，
我和朋友同学聊天，看大家状态，都大差不差，尤其我们这种经管专业，我觉得大部分人做这个事是没有灵魂的，不是真的热爱才去做，很多时候知道自己做的是无效工作。顶多生活得光鲜亮丽一点，赚的钱多一点，做的项目大一点。
土拨鼠的邻居老王（左），之前在江苏做工地采购，6个月前开着自己改造的二手床车来大理，他三五天跑一次外卖，其他时间参加读书会、摘野菜于浩东（右）以前在媒体工作，一个人全国开车旅居，他在路边的树下几乎闲坐了一天，他说自己的生活就是快乐的无所事事Q：你提到你有一个快10岁的女儿，女儿是怎么来的？
A：我大三的时候在纽约交换，跟一个美国女孩生的。一开始我说如果你不想打掉，又不愿意养，你把孩子给我，我想养。
孩子妈妈一开始不愿意养，我当时已经回到新西兰，我给她买了机票飞来我家，为生孩子做准备。但她和我妈在一起生活，有了一些矛盾，她就一个人回美国了，自己找了一个领养家庭。
生下来之后，她可能是第一次真的想要这个小孩，有点割舍不了，就自己养了。
我爸妈做了一个对我女儿比较好的决定，给孩子妈妈在她父母的中产街区买了一个房子，她可以免费去住，这样孩子上学稳定了，老人能帮忙带一下，也有更多感情的支持。
Q：因为你保持一个存款的上限，那你怎么承担女儿的抚养费？
A：我不付抚养费。
Q：从她出生开始，你没付过一分钱抚养费？
A：为什么要付抚养费？首先我们没有约定付抚养费。如果这个孩子按照最初我们讨论的我来养，她妈妈生下她后走了，我也不期望或要求她付抚养费给我。还有一点是，付了抚养费之后，有一个对应的父亲的权利。比如每年跟我女儿一起相处多长时间，在她的教育上我有一些话语权，但是这些权利我都没有。
现在是我最不希望看到的一个情况。我有一个女儿，但是她不跟我一起生活。
我和女儿现在就是线上见面，线下的话，可能一两年见一次，去年我带着她一起去川西玩了七八天，我在那边当义工。她跟我相处的时候，我提供比较多的情绪价值，不会去评判她，或者说要求她做一些事情。我会让她知道，我在远方，然后我是爱她的，我是支持她的。
本来这个暑假她要过来大理，跟我相处长一点时间，但是她妈妈听说我过的是流浪生活，以及我打算怎么样带我女儿之后，她就不想让我女儿过来了。
Q：10岁的女生可能开始身体发育，越来越有性别认知。如果跟着你过流浪生活，你有想过小女孩的安全，还有洗澡问题吗？
A：洗澡就像我一样，去青旅或者去朋友家。我不担心她的安全。哪一点不安全？去青旅洗澡不安全，去素食餐厅吃饭不安全，还在营地里扎帐篷不安全？
Q：你长大过程中有创伤性的体验吗？
A：我的童年就不是很快乐的童年。我爸打我，我妈不理解我，指着鼻子骂我。我爸希望我好，所以多给我一些建设性的反馈，就教你做人，说我哪里不够好。
我跟父母现在半断亲，我不会主动联系他们，他们联系我，我也不会不回应。但我没有什么更想说的，没有什么诉求。他们想跟我说话，我如果心情好有耐心，那我愿意说。
我们的关系可能缓和，但我不想跟他们缓和。有的时候我跟他们在一起，我还是会难受，因为他们没有变。
我开始这个生活以后，我就不活在之前的创伤记忆里了。我想做心理学和教育学，想让大家的价值有另外的新的目标。如果他们有下一代，在小孩子的成长过程当中，父母不会以唯一的目标来要求孩子，说你还不够好。
如果没有下一代，对于已经在卷的人，我就想让他们知道，你不是一定要去忍受有毒的工作，你是可以辞职的。你说我辞职怎么办？我们没有收入怎么办？
你可以流浪，可以做日结工作，可以睡楼道，这个选择是有的。
Q：你做日结和流浪，是为了让生存所需占用最少的精力，剩下的时间做自己觉得有价值的事。你在做的有价值的事是什么？
A：一个是流浪汉的体验活动。来找我的很多人觉得现在的生活不开心，想要自由，想过这种生活，又不太敢尝试，我就带他们跟着我过零消费的一天，是不是如果不花钱，也就不需要赚钱。如果真的不花钱，他们的生活会是什么样子。
我最近主要在忙的，刚上线了一个教育平台“去玩”。去玩是一个免费的信息发布平台，让5-18岁的儿童和青少年以平等的帮助者身份参与到社会互动里。大理本地的商户根据实际需求发布任务，孩子去体验自己感兴趣的任务。
另一个是大理在家教育（home school）家长访谈。我对这个教育方式感兴趣，每次约几个小时聊天，录一些对话素材，在编辑成一篇公众号。
还有就是办读书会，心理学视频的搬运这些。
他在做的教育项目之一，home school家长访谈Q：你说的教育平台”去玩“，现在的参与者有多少？
A：最开始有一个5岁的小孩，他去了我朋友的店里面打包分拣快递商品。这个项目上线快一个月，几乎没有进展。
我做的事情有一个特征，就是我不做的话就没有人做，比如去玩这个项目，没有人做过这个事情。它是理念有点超前的一个教育项目。现在不是说要放弃，发现没有那么多反馈之后，我在想下一步要怎么做。
虽然我有文凭，有家里的条件，但是你看我现在做的项目，从搬运到读书会，到心理学团体，到教育平台，到访谈，到流浪体验活动，我都是刻意地以一无所有的状态去做。
我没有心理学和教育学相关的学历，一切都是我自学的，项目执行都是我一个人操作，没有依靠什么公司或者人际关系，我就是想让大家看到，从0开始，没有学历，没有资源，做想做的事情。只要你能把生活成本压低，其实这个事情是可行的。不用等到背上了房贷，打拼出了一个文凭，进了一个大公司，你才想到什么是自己感兴趣的。
Q：你虽然现在身无分文，但家人可以给你兜底，你是有退路的。
A：如果我有一个所谓的更好的退路，我干嘛不现在就选择这个退路？我为什么不去坐豪华游轮，不去吃大餐？
如果真的有更好的生活在那边等着我，我干嘛不现在就去过这个生活，我干嘛要现在过更差的生活？
退路不是真的退路，不是一个对我有吸引力的一条退路，我现在更快乐，我从来没有更快乐过。我干嘛要去过住在什么大的房子里但是不快乐的生活？
狗仔卡
发表于 2025-8-7 07:22 PM
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