一流炒家的回报率

bobcat

前些时胡同上有人争论炒家的可能回报率，莫衷一是。有些人将大管理者的回报率当成炒家的回报率。
也许是因为有名的投资书籍多是写巴股神这样的大资金管理者的，有人误以为炒家的回报率不能超过他。
其实两者之间是不能比较的。如果巴股神炒股，回报率肯定高得多。按巴股神自己的说法，
他若只炒50万，可保证 50% 的年回报率。要知道论资金管理，巴股神空前绝后；但若论炒股，
他的 50% 是排不上队的。

历史上最富有传奇色彩的炒家当属 Jesse Livermore，他关于炒家回报的说法是较中肯的。他说
很多人亏光是因为追求的目标太高，认为可在数月内得到 500~600% 的回报，他认为这样的回报
应花两三年的时间。但在那一年代，人们尚不懂如何控制风险，包括 Livermore 在内，他曾数次
亏光。问题的关键在于能不能在低风险下达到 Livermore 的标准？

本猫认为若论近代最优秀的炒家，Mark Weinstein 当之无愧，他曾在三个月内获利 800%。
也许有人说自己也有类似的战绩。但 Weinstein 的真正成就
不在于此，而在于他的超高胜率。他可以在数千笔交易中只有17笔亏损，可以在相当一段时间内，
无一周亏损，令人匪夷所思。对于 Weistein 来说，达到 Livermore 的标准并非难事。

从现代高速系统分析能得到什么样的结论呢？能不能在低风险下在两三年内得到 500~600% 的回报呢？
对这一问题的回答可以是肯定的，也可以是否定的。关键在于运作资金的多少。对于小资金来说，
这一回报并不算高，但对于大资金来说是不可能的。高速系统的回报率随着资金的增加迅速地减少。
CNBC上有人说大投行的高速交易用的是极复杂的数学公式，大谬不然！那些大投行所用的公式应该是
最简单的。资金越多，交易越频繁，系统越要简单。反倒是 Niederhoffer 那样的小型管理者的非快速程序最复杂，
决定一笔买卖，要回答数万问题。设计程序时要想增加回报，就要增加条件，一增加条件产生
的交易便大量减少。所以只有小资金能得到超高回报。所以炒家凭自己的钱，一开始可以有
极高的回报率，但最终很难积累财富。

青蛙当自强！不要迷信名人，要相信自己，终能得到高回报。

JL01

Thanks a lot for sharing!

gutu

thanks。“一开始可以有极高的回报率，但最终很难积累财富。”非常认同这句话。

jamescoffee

thanks

jja

Ding.

ruoshui

jjhk

钱多多那里有位牛人，在国内炒美股，两年内从5000美元到200万

我是谁

who knows the rate of seeing grandma?

ppteam

You only can think about managing big capital when you can win consistently from a smaller account.

ppteam

another thing, I don't understand why so many RETAIL "investors" often compare with 老巴，make comments on 老巴.

This is getting ridiculous. For starters, the information 老巴 knows could be way more than what we can imagine. It's not a fair game.

bayliner1979

In any short-time window, you can get high reward ratio by doing crazy things.
But over a very long time, probability will kick in and Livermore was wiped out.

Yes, it is possible, in one crazy day, you throw a coin 10 times and it returns all heads, no tail.
But over your lifespan, you throw coins and you get half-half heads and tails.

I think my annual return is about 14%, which is what those top funds can get.
Why shouldn't I give my money to those top funds and spare myself from the boring job?  Because the names of those top funds change every year.   If you give your money to fund A which is the top fund this year, then you get nothing from A the next year, hehe.

牛二买刀

“ 而在于他的超高胜率。他可以在数千笔交易中只有17笔亏损，可以在相当一段时间内，
无一周亏损，令人匪夷所思。”

How?

stringzero

Ding

ROOKIE2

qeqeqeqe

iamwym

前些时胡同上有人争论炒家的可能回报率，莫衷一是。有些人将大管理者的回报率当成炒家的回报率。
也许是因为有名的投资书籍多是写巴股神这样的大资金管理者的，有人误以为炒家的回报率不能超过他。
其实两者之间是 ...
bobcat 发表于 2009-10-9 12:15

有一点不同意，数学公式确实不会特别复杂，但也绝对不可能简单。PDE之类的东西肯定是要用的，大家在国内读过偏微的肯定知道这科绝对不容易；另外要是没有几年numerical analysis的功底，也绝对做不了这行。

一般散户投资，3-5年内beat sp500很简单，难的是二十年beat sp500。二十年犯一次大错，一夜回到解放前，呵呵。

大牛Steve

1# bobcat

bobcat

11# bayliner1979

不错，只要有可能，都不应将自己的钱拿给基金经理玩：）

bobcat

16# iamwym

我说的“简单”， 大概仍较那些市场上 8000 刀卖给散户的软件复杂不少：）

bobcat

11# bayliner1979

可惜绝大多数投资者不懂投资，只好让基金经理或理财专家代劳。
我有一位理财的朋友，我知道他早就不敢炒自己的钱了，只给客户做。