TLT和股价的关系，以及$SPX年内目标 --- 初学乍练，欢迎批评

Diffusion

大家一般认为TLT和$SPX是负相关的，也就是说TLT涨，$SPX就跌。其实这个现象只在熊市里才会出现。下图是TLT vs. $SPX 5年图，除了过去近两年的熊市，基本上$SPX涨得时候，TLT也在涨。而且涨幅也是相关的。



下面这个公式是对这两者关系的理论解释。具体可以看这个入门介绍：http://beginnersinvest.about.com/od/bondbasic1/a/bond_yields.htm

    Stock Earning Yield =  Treasury Yield + Risk Premium

其中stock earning yield就是P/E ratio的倒数。因为可以认为投资Treasury是没有风险的，而投资股票是有风险的，所以股票投资应该有更高的会报，这个就是Risk Premium。在牛市里，risk premium基本固定，所以TLT涨，$SPX也涨。而在熊市里，风险增加，也就是risk premium增加，所以会出现负相关的现象。

现在是熊市还是牛市？ 暂时抛开这个问题，单丛图上看，TLT和$SPX又开始正相关了。假设这个趋势继续，我们来估计一下$SPX年内的目标。

目前$SPX的1 quarter forward P/E是19.90 = 1092.02 / 54.87。这个54.87是今年Q1到Q4的estimated earning的总和。具体数据可以从这里下载。http://www2.standardandpoors.com ... topic/indices_500/2,3,2,2,0,0,0,0,0,1,5,0,0,0,0,0.html

到今年年底，这个estimated earning将达到61.15（就是今年Q2到明年Q1的总和）。如果仍然维持19.90的P/E，那么$SPX应该是1216.89。



丛上面这张图上看，$TNX目前处在下降通道。如果这个趋势继续，今年年底，也就是两个月之后，$TNX将再下降1.05，也就是0.105%。现在的Stock earning yield是1/19.90 = 0.05025 = 5.025%。再下降0.105%就是4.92%，相对应的P/E就是20.32，相应的$SPX目标就是1242.85。

另外$TNX下降通道的宽度是3.2。如果考虑这个宽度，那么$SPX的earning yield应该在4.705%到5.345%之间，而$SPX的目标范围也就是1299.65到1144.03之间。

whzdf

Thanks!

流动的建筑

谢谢分享！这个方法在时间和空间上可能需要很大尺度才能应用。

这么看吧，$SPX = Forward P/E * Earning Estimate，或者写成 X = F * E，那么$SPX的变化量 dX = F x dE + dF x E，其中dE的变化范围，也就是analysts的预测范围，其实是很大的。Forward P/E 更是随时在变，跟着市场情绪变，18或19或20，市场都能接受。这有点儿象option的 IV 跟价格一样，是option的市场价决定 IV，而不是反过来。是市场走到哪儿了，我们才知道市场接受的 Forward P/E 是多少，而不是反过来。

ChuChu888

penguin

谢谢分享！

quickcow

several things points to 12xx.   Interesting....

dsp

oh, so engineering!

Diffusion

谢谢分享！这个方法在时间和空间上可能需要很大尺度才能应用。

这么看吧，$SPX = Forward P/E * Earning Estimate，或者写成 X = F * E，那么$SPX的变化量 dX = F x dE + dF x E，其中dE的变化范围，也就是analys ...
流动的建筑 发表于 2009-10-18 11:39

感谢你的意见。这个问题值得慢慢讨论。

影响earning expectation和P/E的因素很多，如果都考虑进来，这个模型就非常复杂。各个因素带来的误差累加起来会导致最终的预测结果失去指导意义。因此我的思路是希望简化这个模型，还是回到基本的模型

Stock earning yield = treasure yield + risk premium

并且认为treasure yield是固定的，或者是可预测的，而把一切可能的变化因素都放在risk premium里面考虑，其中也包括earning expectation。可以假设earning expectation也是固定的，而投资人会根据实际情况，认为这个expectation过高或者过低，而最终反映到不同的risk premium上。对risk premium，就不适合再做定量分析了，否则又退回到上面所说的复杂模型，最终导致模型失去指导意义。比较可行的做法是对其进行定性分析。我列了一些影响risk premium的因素，不一定完全。希望胡同邻居们帮我一起完善。

1. 恐慌。比如去年的financial crisis。会导致risk premium变大
2. Growth expectation，高增长会降低risk premium。这样就把earning expectation的不确定因素包括近来了
3. Investor sentiment
4. 公司负债情况，过高的债务会增加risk premium

其中，investor sentiment我认为是一个短期波动的变量，这个可以用$TNX的通道宽度来解释。也就是说已经考虑在内了。至于其他因素，时间仓促，还没有仔细考虑过。

2001ht09

thanks

acura

流动的建筑

不要变成定性分析，你最初的定量分析是正轨，我觉得写得很好。在市场里，每时每刻，我们必须知道什么是fair value，当时的价格是高还是低。

不要害怕复杂，一点一点分析下去了，复杂的东西也就简单了。大多数人不愿意去做的事情你去做了，这就是你的优势。

定性分析只适合做定量分析的引子，或是茶余饭后的闲谈，对交易没有指导意义。If people want to go over college econ 101, be my guest, but I really don't care.

话说回来，对于很长期的策略，时间自然会过滤掉短时的市场情绪噪音，简单的定量分析也就可用，这就是我在上面说需要大时间尺度的原因。

8# Diffusion

Diffusion

11# 流动的建筑

定性分析只适合做定量分析的引子

确实如此。我本来打算先定性分析，看看这些因素哪些有利于我原来结论，哪些不利。有利的因素可以忽略。如果都是有利因素，原来的目标就只会被超越。如果有不利因素，就不得不考虑定量分析了。

对于很长期的策略，时间自然会过滤掉短时的市场情绪噪音

可是长时间周期也会带来另外一个问题，就是模型中决定性因素的不可预测性。比如，现在这个模型的假设就是Treasury yield是固定的或者可以预测的。如果Fed加息或者inflation expectation变化，这个假设就无效了。因此用这个模型预测未来2到3个月可能没有问题，但是要预测1到2年，就很难了。当然可以引入另外一个模型来考虑Fed加息的可能性。

流动的建筑

Well this is the stock market. You assume the trend doesn't change until it does...

epsom

Thanks

Diffusion

An academic paper on risk premium for those who are still interested.

I'm a beginner on this topic, please recommend papers / books. Thanks.

Positive_Theta

^

colderdown

Add 3 points:
1. SPX 124X is the edge of bull markets. If it can be hold, market has much more space to go up.
2. Long TLT here is safer than long or short equity.
3. the key is USD. A real bull market need both USD and equity market to go up.

Thanks!

Diffusion

17# colderdown

2. Long TLT here is safer than long or short equity.

agree.

3. the key is USD. A real bull market need both USD and equity market to go up.

say say why?

silverado

so 1200 is a sure thing?!

coexist

thanks