一点感慨 - 关于胡同

莉莉

胡同曾经，现在，以后，会一直战争下去，只要有人就会有争执。虽然胡同是一个以股票为主的论坛，但是在是否支持给中国贫困地区孩子助捐的问题上不应该有含糊，在大是大非上不应该含糊。如果一个人或一个机构，他/它的利益只是直接的现实利益，他的前景就是有限的；如果有一天胡同里再也没有人提倡慈善捐助这样的事情，如果胡同的凝聚力只剩下现实的利益，那将是非常令人痛心的。

CoolMax

赞同！

逗你玩

catbear

提倡是必须的。
但没必要在每个版都搞。否则胡同分好几个版干什么？

happylux

胡同曾经，现在，以后，会一直战争下去，只要有人就会有争执。虽然胡同是一个以股票为主的论坛，但是在是否支持给中国贫困地区孩子助捐的问题上不应该有含糊，在大是大非上不应该含糊。如果一个人或一个机构，他/它的 ...
莉莉 发表于 2009-11-4 01:57 AM

赞成在大是大非上不应该含糊，但是也应该允许对捐款机构质疑。不是说所有来募捐的都支持。

happylux

另外偶觉得大家在这里的讨论都是空对空，有人研究过现在这个捐款机构把多少百分比的捐款真用在中国的贫困小孩？捐款时是否附加什么条件？是否捐款时夹带什么该机构的私利？捐款机构工作人员的工资来源？去作慈善时的路费、差旅费怎么出？

偶可是见到把８５％捐款用来发工资、作路费，只有１５％用到慈善上的机构。那号称的１５％偶都存疑。

再象红十字机构，捐款不是专款专用。偶们当初为四川捐款，今年可能用于印尼地震。你想这样吗？

多吉

作为一个旁观者说一下：

首先偶是赞成捐款的，但这次偶没动。原因有两个：一是四川大地震后几乎人人都捐了，看看四川地方拿钱后干了什么，以后再捐就得找真干实事的。二是本来想捐，看到顺其自然引起的争执后心里多了很多疑问。三是，美国捐款机构很多，骗钱的占很大一部分。

回到顺其自然的事上，偶现在还是不清楚无怨无悔他们之间的过节。但就事论事，无怨无悔表面上看是质疑捐款的诚意在先，顺其自然的表现是大骂出口在后。

应该把捐款和他们之间的恩怨剥离开。

顺其自然骂人出口，你就错了。你的骂人方式无论任何一个论坛都没法容许。不允许拉虎皮扯大旗，以为你为捐款作善事就可以高人一等。你骂人就该道歉。客观上捐款因你的行为而受损，因为大家觉得不大对头了；偶以后还会捐款，但你代表的这个机构偶至少先存疑，留待深切观察。可以捐款的地方多了去了，里面良莠不齐。偶想这样对这个捐款机构也公平一些，不能因为顺其自然的骂人偶们就彻底否定它。

至于是否封那个ID，也该就事论事，别跟捐款扯到一起。偶还是赞成捐款，但至少现在不捐你推荐的这个机构。观察一下在说。

偶是劝顺其自然反思一下，冲动不好。其实你们之间的恩怨可能根本不是什么大事，当然偶现在还没搞清楚。
试想想如果你跑到美国任何一个英文网站，你用顺其自然的口气威胁和骂人会有什么后果。

其实封ID没什么，对HT而言只是对骂人如何处理的一种态度。可能先警告而不是一下就封ID效果会更好。如果这回这么处理，下回引用这个例案，再有这么骂人的一视同仁。如果以后偶这么骂，那也请立即封。

happylux 发表于 2009-11-4 04:18 AM

平心而论，这是我见过的有关此事最中肯最客观的一个贴，言之有理。
老熊替天行道，为胡同打黑除恶，某人ID被封只是自取其辱咎由自取。
纵观其人在胡同的历史，一向就是劣迹斑斑：
开始时他开胡同收费之费徒滥觞，不担风险坐等分成，由此引发胡同第一次大论战。
然后是将胡同当淫媒，以指导炒股之名大肆勾引良家妇女（有想看证据的，我可以随时公布）。
最后以道德高尚的姿态，行粗俗鄙陋之实，公然叫嚣杀人，狂呼“老子想干你妈你老婆你全家，咋啦？”，
专以自己下半身问候别人母亲为能事，不以为耻。而且态度恶劣，屡教不改，拒不认错，一犯再犯。。。

不得不浪费我宝贵时间为这东西码这么多字。。。这个ID老熊封得好，这种肮脏东西，早S早超生。。。

莉莉

7# 多吉


我不相信什么“一向就是劣迹斑斑”之说。

人都有错，都在不断的发现自己，纠正自己，每个人内心的想法别人是不一定知道的。

只拿他人以前的“劣迹”说事，不是处事待人的方法。

莉莉

另外偶觉得大家在这里的讨论都是空对空，有人研究过现在这个捐款机构把多少百分比的捐款真用在中国的贫困小孩？捐款时是否附加什么条件？是否捐款时夹带什么该机构的私利？捐款机构工作人员的工资来源？去作慈善时的 ...
happylux 发表于 2009-11-4 04:32

OCEF的网站是
www.ocef.org
希望真正关心捐款和中国贫困地区孩子教育的人们花几分钟看一看。

我在胡同里有过2个帖子，是介绍OCEF的，happylux可能没有看到，链接在这里，可以看到一些有关OCEF的数据，例如每年运营费用少于10%，一般在4-5%
http://www.hutong9.com/viewthrea ... &extra=page%3D1
http://www.hutong9.com/viewthrea ... &extra=page%3D1

以下是OCEF网站上的一些内容：
海外中国教育基金会（Oversea China Education Foundation，简称OCEF）的前身是中国教育救援基金会（SOS China Education Fund，简称 SOSCEF）。本会初创于 1992 年，是年并在美国加利福尼亚州以前称申请并获批准注册为一非盈利性组织，其唯一使命是筹集资金以帮助中国贫困地区的教育事业。2001 年 4 月，本会于美国德克萨斯州以现在的名称重新申请注册并获批准。基金会的性质及使命并未发生改变。海外中国教育基金会是一受美国联邦政府税务局 (Internal Revenue Services) 核准的 501(c)(3) 非营利性组织，享受联邦政府的免税待遇。

海 外中国教育基金会深刻认识到九年基础义务教育对中国社会和人民的重要性，因此以中国国家重点扶贫县（或以前的国家贫困县）地区濒临或已经失学的初中以下学 生为资助重点对象。十余个春秋过去了，在广大会员和捐款人士的共同努力下，基金会先后资助了两万六千多人次 (每学期每生计为一人次) 的贫困儿童上学读书。

海 外中国教育基金会同时认识到，直接对学生进行资助并不是唯一的助学途径，因此在能力许可的情况下，逐渐开展一些更具广度和深度的助学特殊项目。包括通过帮 助贫困地区少年儿童思想和学习进步的“辅导员计划”、可使一校师生共同受益的“图书馆/室项目”以及可惠及一方教育的“建校项目”。

海外中国教育基金会的筹款对象以海外华人及外国朋友中的热心人士为主。由于基金会出色的工作及良好的声誉，越来越多的各界人士从各方面给予了基金会巨大的支持。

海外中国教育基金会准备在未来数年中进一步加强与海外华人及当地社区的联络，争取更多的支持，以帮助更多的贫困学生，并努力从更多的方面来提高助学活动的质量。

请看OCEF关于资金发放的全部规章制度：
http://www.ocef.org/organization/rules-and-regulations/


如有关于OCEF的更多问题，我愿意和大家一起继续探讨。非常感谢

b52

OCEF的网站是
www.ocef.org
希望真正关心捐款和中国贫困地区孩子教育的人们花几分钟看一看。

我在胡同里有过2个帖子，是介绍OCEF的，happylux可能没有看到，链接在这里，可以看到一些有关OCEF的数据，例如 ...
莉莉 发表于 2009-11-4 08:41

有没有第三方(必须是行业公认的) audit 报告？ 除了OCEF 自己的信息？

莉莉

有没有第三方(必须是行业公认的) audit 报告？ 除了OCEF 自己的信息？
b52 发表于 2009-11-4 11:40

据我了解目前没有，原因是行业公认的audit report很贵，有可能是大约6千美金，如果有做审计工作的朋友，有这方面的信息可以提供一下。

trueself

胡同曾经，现在，以后，会一直战争下去，只要有人就会有争执。虽然胡同是一个以股票为主的论坛，但是在是否支持给中国贫困地区孩子助捐的问题上不应该有含糊，在大是大非上不应该含糊。如果一个人或一个机构，他/它的 ...
莉莉 发表于 2009-11-4 01:57

题外话：

关于行善，俺问过俺师傅。
他的回答大概是，你行善的目的是想帮人，但你没有把握每次的善心都会被好好利用（我问过万一用俺的善款被用作做坏事咋办）。那样的话，就是个修个的福报，与你的善举无关。

他的答案不一定是最好的，但对俺是最合适的。

南无阿弥陀佛

oldpigwang

1# 莉莉


老猪在胡同一直强调的一句话，知法不犯法！过去这句话是为了反对顺某带头在胡同赚青蛙的钱，
今天，还是他，胆大包天，无视法纪，居然挥刀杀人。
胡同前途何在？
知法不犯法！顺之，胡同活，逆之，胡同死. 老蛇：请你认真考录。
各位不必打边鼓，不要回避问题的核心：捐款和杀人风马牛不相及。用捐款为杀人搪塞？笑话。

多吉

OCEF的网站是
www.ocef.org
希望真正关心捐款和中国贫困地区孩子教育的人们花几分钟看一看。

我在胡同里有过2个帖子，是介绍OCEF的，happylux可能没有看到，链接在这里，可以看到一些有关OCEF的数据，例如 ...
莉莉 发表于 2009-11-4 08:41 AM

说来说去，都没说到点子上。

我们坚持争论的焦点，不是OCEF的资质问题。

而是，倡导义捐行善之人，是否有权对不同意见之人大开杀戒，并且涌起生殖器欲操对方老母和家人？

这个焦点不被聚焦，任何倡议都无意义。。。

peachseed

我觉得因为ID之间的争斗，OCEF或OSCCF被大家心存疑虑是比较遗憾的。

我有几天没上胡同了，顺其自然和其他ID的矛盾前后我不在场，所以没有发言权来评论。但是从回帖看，大致能看出顺其自然发贴号召大家捐款，其他ID有疑问，顺其自然反击。

首先我要说的是，顺其自然并不代表OCEF。他只是热心希望给OCEF拉捐款。这个逻辑关系很明确吧，不是任何宣传OCEF的人都代表OCEF。所以请不要以某个并不属于OCEF的ID的行为来推测OCEF。希望大家讨论OCEF或OSCCF的时候能心平气和，不要因为别人的质疑就生气或指责对方。对不了解OCEF的人指责，是胡同ID的个人行为，不代表OCEF。

另外，作为OCEF的义工，我感谢顺其自然为OCEF宣传。这次活动，不管最后成败，OCEF和其所捐助的贫困学童都是受益者，就是令很多原来没听说OCEF，不了解OCEF的人，认识她，了解她。

至于顺其自然和其他ID之间的其他过节，估计是在他宣传OCEF之前就有。我作为不知情人，无权评说。我就此打住。

最后，再次深切感谢大家的关注！！

coolboy

God bless you!

stonehorse

garfieldking

小女子大事不糊度。难得