BWILC 炒汇法

Diffusion

呵呵， 可能我跟大部分人相反，如果亏10次每次亏100， 我更难过。那种慢刀子割肉的感觉，就像温水煮青蛙，会把人的思想情绪心情，所有的一切，全都钝化的。亏得次数多了，最后就变成没有感觉了，只剩下无边的绝望 ...
padme 发表于 2009-11-28 16:56

又回到起点了，解决赢率问题的方法不是止损这样的技术手段，而是strategy。如果赢率低，那就是strategy有问题。

但是在strategy有edge的条件下，止损是必须的。否则一个fat tail，一次就能亏掉10次赚的。

padme

又回到起点了，解决赢率问题的方法不是止损这样的技术手段，而是strategy。如果赢率低，那就是strategy有问题。

但是在strategy有edge的条件下，止损是必须的。否则一个fat tail，一次就能亏掉10次赚的。
Diffusion 发表于 2009-11-28 17:03

这个BWILC的止损方法，不就是一次能亏掉10次赚的吗？

流动的建筑

这个是 trend 判断的问题了，建议另起一个主题，呵呵．．．

你可以搜一搜 fat tail 曲线，那个头和尾之间的空当是很大的。止损的意思是说，到了1060点，黑天鹅现象的确发生了，快跑吧！

我的意思是，看到情况不对了，当然应该马上跑。可是这个取决于自己对方向的判断。否则，如果跌到1060可是我仍然看涨，怎么知道自己止损之后是不是马上就会涨回来啊？
padme 发表于 2009-11-28 16:59

Diffusion

这个BWILC的止损方法，不就是一次能亏掉10次赚的吗？
padme 发表于 2009-11-28 17:04

这个方法就是需要不停的rebalance portfolio啊。比如价格从Q1涨道Q4，又掉回Q3，这时候就要take profit了。总不能从Q1涨到Q4一直加仓，掉回来了还一直hold吧。

padme

这个方法就是需要不停的rebalance portfolio啊。比如价格从Q1涨道Q4，又掉回Q3，这时候就要take profit了。总不能从Q1涨到Q4一直加仓，掉回来了还一直hold吧。
Diffusion 发表于 2009-11-28 17:11

你这个是正确的方向啊，当然有得赚。如果方向判断错误了呢？

从Q4进入，跌到Q1, 然后又跌到Q0, Q-1, Q-2.   这个时候不是就亏损很严重吗？

流动的建筑

如果你遵守风险管理，亏损几乎很少会到严重的程度。

你这个是正确的方向啊，当然有得赚。如果方向判断错误了呢？

从Q4进入，跌到Q1, 然后又跌到Q0, Q-1, Q-2.   这个时候不是就亏损很严重吗？
padme 发表于 2009-11-28 17:16

Diffusion

你这个是正确的方向啊，当然有得赚。如果方向判断错误了呢？

从Q4进入，跌到Q1, 然后又跌到Q0, Q-1, Q-2.   这个时候不是就亏损很严重吗？
padme 发表于 2009-11-28 17:16

这时候是有可能大亏，但是也必须及时止损。不然亏掉的就不是10次，而是100次赚的了。如果strategy有edge，那么发生这种情况的可能性应该很小才对。

从头捋一捋，我们讨论的问题不是一次亏多少，亏多少次的问题。而是怎么控制亏损的问题。止损的主要目的，就是防止所谓的fat tail，因为fat tail会让亏损非线性的增长。另一个目的，也是我提到的，就是防止过大的浮亏造成的心理压力导致trader无法做出正确判断。如果是自动系统，当然没有这个问题。

如果你认为一次亏得多比连续小亏更好接受，我觉得是因为你还没有连续的盈利过。从概率角度来讲，一次的大亏和一次的大赚都是小概率事件。也可能你的交易预期还是三年不开张，开张吃三年的这种心态。从这个角度来说，赚钱和亏钱在概率上似乎没有差别，都很小。所以一次大亏也无所谓，反正运气好的时候也能一次大赚。但是如果你有了连续盈利的经验以后，你会发现，稳定的盈利是频繁的小赚造成的。如果系统有edge，那么小赚的概率比小亏得概率大很多，这样才能稳定盈利。在这种情况下，必然你预期的亏损额度也是相对要小的，大的亏损就会变得无法忍受。

当然有很多不同的交易风格，我说的可能只是其中一种。但是不同风格对应不同的技术手段，全都混在一起说就说不清了。

padme

就说最近一段时间的SPX为例子：

10月初格子是Q1  1000-1020， Q2 1020-1040, Q3 1040-1060, Q4 1060-1080
10月2号收盘1025.21，在Q2, 那么假设成功开了2倍多仓。
10月5号收盘1040.46，在Q3, 那么减仓到1倍。实现盈利15点。
10月6号收盘1054.72，在Q3, 1倍仓位不动。
10月7号收盘1057.58，在Q3, 1倍仓位不动。
10月8号收盘1065.48，在Q4, 减仓到0.5倍。实现盈利20点。
10月9号收盘1071.49，在Q4, 0.5倍仓位不动。
10月12号收盘1076.19，在Q4, 0.5倍仓位不动。
10月13号收盘1073.19，在Q4, 0.5倍仓位不动。
10月14号收盘1092.02， 突破Q4, 格子调整为 Q1 1040-1060, Q2 1060-1080, Q3 1080-1100, Q4 1100-1120, 现在Q3, 仓位调整为1倍，平均成本价变成1058.61
10月15号收盘1096.56, 在Q3, 1倍仓位不动。
10月16号收盘1087.68，在Q3, 1倍仓位不动。
10月19号收盘1097.61，在Q3, 1倍仓位不动。
10月20，21，22， 均收盘在Q3, 1倍仓位不动。
10月23号收盘1079.60，在Q2, 加仓变为2倍仓位，平均成本价变成1069.1
10月26号收盘1066.95，在Q2, 2倍仓位不动。
10月27号收盘1063.41，在Q2, 2倍仓位不动。
10月28号收盘1042.63，在Q1, 加仓变成4倍仓位，平均成本价变成1055.86
10月29号收盘1066.11，在Q2, 减仓变成2倍仓位，实现盈利21点。//这一天十分关键
10月30号收盘1036.19，跌破Q1, 调整格子区间Q1 1000-1020, Q2 1020-1040, Q3 1040-1060, Q4 1060-1080, 现在Q2, 2倍仓位不动。

这里可以看出10月29号十分关键，如果把这一天抹去，那么从10月28号的1042.63跌到10月30号的1036.19，则需要从4倍仓位平均成本1055.86变成2倍仓位。实现亏损39点。而前面一共分两次实现了盈利共35点。

到这个时候，共实现亏损4点，账面浮亏39点，如果mark to market, 则亏损43点。好像，如果没有10月29号，实在是没有什么edge啊。如果有了10月29号，实现盈利56点，账面浮亏39点，净盈利17点。

而同时期SPX 从10月2号收盘1025.21变为10月30号收盘1036.19，涨了11点。我若从头至尾保持2倍仓位（正巧头尾都是两倍仓位呢），则盈利22点。还是比这个格子的方法好啊。

padme

这时候是有可能大亏，但是也必须及时止损。不然亏掉的就不是10次，而是100次赚的了。如果strategy有edge，那么发生这种情况的可能性应该很小才对。

从头捋一捋，我们讨论的问题不是一次亏多少，亏多少次的问题 ...
Diffusion 发表于 2009-11-28 17:42

我不是那种三年不开张，开张吃三年的交易策略啊。

我是，平时不亏，偶尔小赚得交易策略。

padme

重新计算了一下，整个10月的情况，从10月1号到10月30号：

10月初格子是Q1  1000-1020， Q2 1020-1040, Q3 1040-1060, Q4 1060-1080
10月1号收盘1029.85，在Q2, 那么开2倍多仓。
10月2号收盘1025.21，在Q2, 2倍仓位不动。
10月5号收盘1040.46，在Q3, 那么减仓到1倍。实现盈利11点。
10月6号收盘1054.72，在Q3, 1倍仓位不动。
10月7号收盘1057.58，在Q3, 1倍仓位不动。
10月8号收盘1065.48，在Q4, 减仓到0.5倍。实现盈利18点。
10月9号收盘1071.49，在Q4, 0.5倍仓位不动。
10月12号收盘1076.19，在Q4, 0.5倍仓位不动。
10月13号收盘1073.19，在Q4, 0.5倍仓位不动。
10月14号收盘1092.02， 突破Q4, 格子调整为 Q1 1040-1060, Q2 1060-1080, Q3 1080-1100, Q4 1100-1120, 现在Q3, 仓位调整为1倍，平均成本价变成1060.935
10月15号收盘1096.56, 在Q3, 1倍仓位不动。
10月16号收盘1087.68，在Q3, 1倍仓位不动。
10月19号收盘1097.61，在Q3, 1倍仓位不动。
10月20，21，22， 均收盘在Q3, 1倍仓位不动。
10月23号收盘1079.60，在Q2, 加仓变为2倍仓位，平均成本价变成1070.27
10月26号收盘1066.95，在Q2, 2倍仓位不动。
10月27号收盘1063.41，在Q2, 2倍仓位不动。
10月28号收盘1042.63，在Q1, 加仓变成4倍仓位，平均成本价变成1056.45
10月29号收盘1066.11，在Q2, 减仓变成2倍仓位，实现盈利19点。//这一天十分关键
10月30号收盘1036.19，跌破Q1, 调整格子区间Q1 1000-1020, Q2 1020-1040, Q3 1040-1060, Q4 1060-1080, 现在Q2, 2倍仓位不动。

这里可以看出10月29号十分关键，如果把这一天抹去，那么从10月28号的1042.63跌到10月30号的1036.19，则需要从4倍仓位平均成本1056.45变成2倍仓位。实现亏损40点。而前面一共分两次实现了盈利共29点。

到这个时候，共实现亏损11点，账面浮亏40点，如果mark to market, 则亏损51点。好像，如果没有10月29号，实在是没有什么edge啊。如果有了10月29号，实现盈利48点，账面浮亏40点，净盈利8点。

而同时期SPX 从10月1号收盘1029.85变为10月30号收盘1036.19，涨了6点。我若从头至尾保持2倍仓位（正巧头尾都是两倍仓位呢），则盈利12点。还是比这个格子的方法好啊。

padme

而且从drawdown方面来考虑，假如没有10月29号，最大drawdown就有80点，你看这个系统从头到尾什么时候最大盈利，包括实现的和未实现的盈利，曾经达到过80点？

而10月29号这一天，有或者没有的概率，恐怕是差不多的吧，虽然这个具体的例子里，是有这么一天，这就成了这整个系统performance的大救星。

而现在举的这个例子，还是在大方向判断正确的基础上，从最低的Q1开始算起的。如果不巧，你从Q4开始了你的仓位呢？

bobcat

这个方法就是需要不停的rebalance portfolio啊。比如价格从Q1涨道Q4，又掉回Q3，这时候就要take profit了。总不能从Q1涨到Q4一直加仓，掉回来了还一直hold吧。
Diffusion 发表于 2009-11-28 17:11

按BWILC的操作，无论从哪出发，到Q1后都变成满仓。从Q1涨到Q4要减仓而不是加仓（我看其他的例子是涨到Q3就开始减仓）。不是等涨到Q4再回到Q3时才减仓。

bobcat

我看到有人说，统计上来讲，用了止损，反而会导致更多亏损。如果把某些系统方法加上止损，可能会把一个盈利的系统变成一个亏损的系统。所以，止损也是一个双刃剑，不能随便用。

用VaR分分秒秒评估仓位大小，或者用 ...
padme 发表于 2009-11-28 16:45

送系统研究来看，止损往往造成损失。而止赢往往增加赢利。

Diffusion

按BWILC的操作，无论从哪出发，到Q1后都变成满仓。从Q1涨到Q4要减仓而不是加仓（我看其他的例子是涨到Q3就开始减仓）。不是等涨到Q4再回到Q3时才减仓。
bobcat 发表于 2009-11-28 19:42

关于容错，能不能再详细说说？最好举个例子。

bobcat

系统优化是很复杂的。不要说优化过程本身的问题。就是目标往往也不易确定。
首先风险最小化没有意义，因为得到的结果就是持现。
低风险交易可以优化利润。商品期货等交易往往优化单位风险上的回报。
此外 Ernie Chan 的书中推崇 Kelly 式杠杆优化，是典型的取败之道。
也有人倾向于优化t-统计，但这往往生成大量的交易，使系统高频率化。
限制风险也会使系统高频率化。
高频率交易，尤其是其中的动量交易对流通量要求极高，流通量低的话进出消耗过大，
高频率交易无法获利。

padme

送系统研究来看，止损往往造成损失。而止赢往往增加赢利。
bobcat 发表于 2009-11-28 19:45

有没有什么好的止盈策略？我总是止盈太早。上次从1020涨到1040我就止盈了，这次从1050涨到1070我又止盈了。两次都错过了后面好大的一波涨幅。

bobcat

这个容错功能我还没有理解，能举个例子说明一下吗？
Diffusion 发表于 2009-11-28 16:47

原作者有个图解的例子，一直做多，结果市场却是向下。但在格子内振动了两次，结果仍赢利。
多年前我手工做日交易，有一次，整个看错了方向，但全天结果仍获利。赚的当然就是其中的振荡。

Diffusion

原作者有个图解的例子，一直做多，结果市场却是向下。但在格子内振动了两次，结果仍赢利。
多年前我手工做日交易，有一次，整个看错了方向，但全天结果仍获利。赚的当然就是其中的振荡。
bobcat 发表于 2009-11-28 20:18

是不是因为是在格子内部按照revert-to-mean不断操作摊低成本，所以即使方向看错，仍有获利可能。当然前提是必须在格内震荡数次。

benshou

送系统研究来看，止损往往造成损失。而止赢往往增加赢利。
bobcat 发表于 2009-11-28 19:45

流动的建筑

这里需要澄清一下，毫无疑问，只要现金出现在portfolio里，风险最小化的结果一定是持现，这是个 trivial fact。所以通常在提到风险最小化时，一定指的是有条件的最小化，或者是持长，或者是持短。

首先风险最小化没有意义，因为得到的结果就是持现。
bobcat 发表于 2009-11-28 20:08