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[转贴] zt 止损的数学原理

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发表于 2009-12-5 09:06 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


止损的数学原理   
来源: 流动的建筑 于 09-12-05 11:14:53 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]   
      
我比较懒,不愿意码字,就大致说说。看到数学名词就头疼的朋友可以直接跳到最后一句。

止损不当,会导致更多而不是更少的损失。怎么正确止损呢?

首先,止损是和交易时段密切相关的,不同交易时段通常有不同的止损。

止损的设置和所谓的fat tail曲线,或黑天鹅现象是息息相关的。fat tail曲线有两个区间,一个是正常运行区间,绝大多数情况下市场在这个区间运行;另一个就是黑天鹅区间,在极少数情况下,市场看到了黑天鹅。两个区间通常相距很远,转换非常不频繁,一旦转换后,很难转换回去,这是因为出现黑天鹅的时候,说明市场的内部机制出现了比较根本的改变。出现黑天鹅以后,这个fat tail曲线就会掉个头,原来的正常变成了新的黑天鹅。

市场在她的运行区间内有两个特点,一个是回归均值,就是说远离区间均值的时候绝大多数情况下会回到均值去,这是我们的交易机会;另一个是随机遍历性,就是说,这个区间的每个角落都有可能去,错误的止损就是设在正常运行区间里导致了无谓的损失。

正确的止损是在能够可靠地划分fat tail曲线两个区间这个限制条件下,对损失的极小化。多数情况下,市场给出的最优解就是交易区间内的支撑和阻力。  

一般的正态分布只有一个头,越靠近尾巴概率密度越小。实际金融产品的概率分布曲线很多是 fat tail,就是在尾部有个小头,所以叫 fat tail。

极端情况就是赌大赌小,在0有一个概率,在1有一个概率,中间是空的。假如你赌很多次,慢慢地在靠近0处有一个头,靠近1处也有一个头。如果你有 edge,就会有一个是大头,另一个是小头。不管你 edge 有多大,都不能防止小头的出现。赌的时间越久,两个头的概率差别就会越大,距离也越远。什么意思呢,你的edge能够让你长时间赢钱,但如果不止损,你总会有输的时候,而且会输得很惨。

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发表于 2009-12-5 09:12 PM | 显示全部楼层
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发表于 2009-12-5 10:23 PM | 显示全部楼层
说得云山雾照的。怎么辨别fat tail?等你能认识到是黑天鹅时,已经死4回了。甚至见外婆了。止损与否可能也没意义了。
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发表于 2009-12-6 01:49 AM | 显示全部楼层
SAR老大把两个帖子混在一起了,所以有些不清楚,最后两段是另一个帖子,单独解释fat tail形成原因的。

“怎么辨别 fat tail?”不用辨别,股价的概率分布就是个有fat tail的曲线。每形成一个支撑和阻力,市场给出的信息就是,那里是分界线,如果越线就说明出现质的变化了,也就是说线外就是fat tail。

不能理解也没关系,炒股其实不难,我写这些主要是给那些希望做自动交易的朋友做些数学背景介绍。

说得云山雾照的。怎么辨别fat tail?等你能认识到是黑天鹅时,已经死4回了。甚至见外婆了。止损与否可能也没意义了。
TXK 发表于 2009-12-5 22:23
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 楼主| 发表于 2009-12-6 10:10 AM | 显示全部楼层
always enjoy reading your posts! thanks!
SAR老大把两个帖子混在一起了,所以有些不清楚,最后两段是另一个帖子,单独解释fat tail形成原因的。

“怎么辨别 fat tail?”不用辨别,股价的概率分布就是个有fat tail的曲线。每形成一个支撑和阻力,市场给出 ...
流动的建筑 发表于 2009-12-6 01:49
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发表于 2009-12-6 11:26 AM | 显示全部楼层
SAR老大把两个帖子混在一起了,所以有些不清楚,最后两段是另一个帖子,单独解释fat tail形成原因的。

“怎么辨别 fat tail?”不用辨别,股价的概率分布就是个有fat tail的曲线。每形成一个支撑和阻力,市场给出 ...
流动的建筑 发表于 2009-12-6 01:49

可能你的用意是好的,但是你的写法有些夸大其词,语不惊人死不休的味道。例如这句

"fat tail曲线有两个区间,一个是正常运行区间,绝大多数情况下市场在这个区间运行;另一个就是黑天鹅区间,在极少数情况下,市场看到了黑天鹅。两个区间通常相距很远,转换非常不频繁,一旦转换后,很难转换回去,这是因为出现黑天鹅的时候,说明市场的内部机制出现了比较根本的改变。出现黑天鹅以后,这个fat tail曲线就会掉个头,原来的正常变成了新的黑天鹅。"

学术界, 黑天鹅特指非常小的概率事件,万分之一,十万分之一,百万分之一的机会才有可能出现。哪能象你形容的转来转去。股市上能称得上是黑天鹅的可能也就是1929-33大危机,和1987年的黑色星期一。黑天鹅造成的损失从6个方差(6 standard deviations)到250个方差,所以我说早见外婆了。那时再谈止损已经无实际意义。
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发表于 2009-12-6 11:46 AM | 显示全部楼层
有一种止损的运算,就是根据以往的表现设止损位,设法保住大多数利益,
但切去主要肥尾。我没用过这一方法。
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发表于 2009-12-6 11:54 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 流动的建筑 于 2009-12-6 11:56 编辑

有人说这次金融危机是黑天鹅事件,股市的出现总共才一百多年,你说它的概率是多少?一天交易时间390分钟,如果出现一次支撑阻力被破的事件,你说这算不算得上黑天鹅?其实黑天鹅在生活中无时无处不在。咱俩谁是“夸大其词,语不惊人死不休”?

再说了,如果有止损,你怎么会见到黑天鹅?

可能你的用意是好的,但是你的写法有些夸大其词,语不惊人死不休的味道。例如这句

"fat tail曲线有两个区间,一个是正常运行区间,绝大多数情况下市场在这个区间运行;另一个就是黑天鹅区间,在极少数情况下,市 ...
TXK 发表于 2009-12-6 11:26
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发表于 2009-12-6 12:17 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 TXK 于 2009-12-6 12:25 编辑
有人说这次金融危机是黑天鹅事件,股市的出现总共才一百多年,你说它的概率是多少?一天交易时间390分钟,如果出现一次支撑阻力被破的事件,你说这算不算得上黑天鹅?其实黑天鹅在生活中无时无处不在。咱俩谁是“夸大 ...
流动的建筑 发表于 2009-12-6 11:54



你自己已经在偷换概念。你先说"有人说这次金融危机是黑天鹅事件," 就算我同意你的说法。你又说"如果出现一次支撑阻力被破的事件,你说这算不算得上黑天鹅?其实黑天鹅在生活中无时无处不在。" 似乎在你看来每天,每个股票都有黑天鹅。那我说你这里的"黑天鹅"是两个绝不相同的概念。每天生活中出现的不是黑天鹅,是青蛙(难道你看见了股市每天出现金融危机,DOW,S&P降40%?)。你还是找本 Nassim Nicholas Taleb写的<The Black Swan: The Impact of the Highly Improbable >好好读读吧。我也不想再和你争了。咱们谈的黑天鹅不是一吗事.
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发表于 2009-12-6 12:18 PM | 显示全部楼层
金融市场上说的所谓黑天鹅事件应该是指根据错误的“正态分布假设”概率很小,
但实际的概率要大得多的事件。
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发表于 2009-12-6 12:34 PM | 显示全部楼层
这句话说得太对了,由于是fat tail,在尾部的概率有不少分量,分割点不再是6倍方差,在尾部的概率也远远远远大于以前以为的万万万万分之一。事实上,S&P 和 Moody's 因此大幅度修改了他们的评级标准,黑天鹅成了 risk managers 天天要 check 的东东,某些人知道不知道?

别拿某本书某个人来压人,俺不鸟任何人,只服讲道理的人。也别拿什么学术界来压人,I know academia or the financial industry inside out as good as anybody.

金融市场上说的所谓黑天鹅事件应该是指根据错误的“正态分布假设”概率很小,
但实际的概率要大得多的事件。
bobcat 发表于 2009-12-6 12:18
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发表于 2009-12-6 12:43 PM | 显示全部楼层
别拿某本书某个人来压人,俺不鸟任何人,只服讲道理的人。也别拿什么学术界来压人,I know academia or the financial industry inside out as good as anybody.
流动的建筑 发表于 2009-12-6 12:34

无知者无畏。PFPF。
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发表于 2009-12-6 12:51 PM | 显示全部楼层
嘿嘿,说点道理,俺怎么无知了?

有人以为黑天鹅是百万分之一概率的,谁在人云亦云,谁无知了?
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发表于 2009-12-6 01:23 PM | 显示全部楼层
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发表于 2009-12-6 01:59 PM | 显示全部楼层
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发表于 2009-12-6 02:06 PM | 显示全部楼层

佩服一下流动和bobcat!
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发表于 2009-12-6 04:24 PM | 显示全部楼层
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发表于 2009-12-6 06:43 PM | 显示全部楼层

北京哥哥 发表于 2009-12-6 16:24


哈哈,北京哥哥变北京姐姐了·
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发表于 2009-12-6 09:20 PM | 显示全部楼层
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