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越来越热闹了-国际学术同仁公开信声援肖传国

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发表于 2010-9-30 03:44 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


国际学术同仁声援肖传国医生的公开信

  2010年9月29日

  致所有人:

  我们都有幸认识肖传国大夫多年。他是一位受国际学术界尊敬的外科医生和科学家,在恢复(脊椎损伤病人的)排尿和排便功能的神经再生研究中,他取得了重大进展。肖传国医生在美国完成了开创性的动物实验研究,阐明支配大腿的运动神经可以用来绕接支配膀胱和排便。这个绕接可以形成一个反射作用(反射弧)来启动来膀胱功能。他研究的成果已经多次发表在同行评议的国际科学期刊上。其他的科学家也已经重复并证实了肖医生的这些研究结果。

  肖医生最终鼓起勇气将动物实验研究的成果转化到临床试验上,在中国的脊柱损伤和脊柱裂病人身上开展神经绕接(神经通路重建,即反射弧)手术。在中国,由于缺乏抗痉挛药物antimuscarinics和间歇性导尿术(自插导尿管),神经性膀胱功能障碍成为一种威胁生命的疾病。能缓解神经性膀胱功能障碍的并发症的疗法,就是一种能够拯救生命的成功。神经性膀胱和排大便功能障碍患者的病情是很痛苦的,包括遭受尿潴留、尿失禁、反复感染、肾功能不全、大便失禁、便秘等,生活质量极差。神经通路重建手术是一个非常复杂的手术,需要神经的再生。不应当把手术的成功定义为完全恢复排便排尿功能。这项手术的重点在于收益超过风险。

  肖医生的临床研究成果发表在多种学术刊物上,并两次获得Jack Lapides佳作奖,这是奖励在神经泌尿科学界作出重要贡献的科学家的最崇高的国际性大奖之一。2008年,因为他的科学成就,肖医生还获得了国际儿童排尿节制学会颁发的Kelm Hjalmas演讲者(受邀做大会主题发言)荣誉。我们当中的许多人都曾经到中国去检视肖医生治疗过的患者的情况,观摩或者学习他发明的神经通路重建手术。肖医生是一位非常有经验的外科医生,他对患者热情照顾,不知疲倦地培训来自世界各地的医生们,来推广他的神经通路重建手术。 在美国,已经开展过一项独立而且严格的先期试验来检验这项手术的安全性和效益。术后一年的治疗结果最近发表在《泌尿科学杂志》( Journal of Urology)上。在12个月的随访期间,在9位脊髓裂患者中,有7位患者,观察到皮下至膀胱的神经反射弧的构建成立,证明神经通路重建手术的确起了作用。这个成绩是了不起的,肖医生应该得到嘉奖。并且,一部分患者已经展现出大小便排便功能的改善,并将随时间推移而变得更好。术后36个月的成果正在分析中,不久就会发表。该先期试验的数据是支持“肖氏手术”的,现在受NIH(美国国立卫生研究院)资助的临床试验正在开展,以进一步在脊髓裂患者中研究腰椎至骶神经通路重建。还有,在肖医生的帮助和指导下,类似的临床试验也在世界范围内开展。

  中国人民和政府应该为肖医生对病人所作出的贡献、对他的科学成就,和他在世界上培训医生以推广这项手术的诚意而自豪。国际科学界对肖医生被拘捕的消息感到震惊。我们这些了解肖医生的人,都对他涉入此案感到难以置信。肖医生是一个极富同情心的绅士,他的诚实和对本学科作出的开创性的科学成就广受世界同行的尊敬。我们恳请中国政府和有关权威机构公正对待肖大夫,并在案情调查期间保障他的基本人权。在此事件中,请重视肖大夫对世界所作出的科学和人道主义事业的贡献。

  谨致

  Kenneth M. Peters, MD

  Professor and Chairman of Urology

  Beaumont Hospital

  Royal Oak, Michigan

  (美国Beaumont医院泌尿科主任)

  Jack S. Elder, M.D.

  Chief of Urology, Henry Ford Health System

  Associate Director, Vattikuti Urology Institute

  Department of Urology, Children's Hospital of Michigan

  Clinical Professor of Urology, Case School of Medicine

  (美国密西根儿童医院泌尿科主任)

  Edwin A. Smith M.D.

  Assistant Clinical Professor of Urology

  Emory University School of Medicine

  Atlanta, Georgia

  (美国艾默里大学医学院临床助理教授)

  Kevin M. Feber, MD, FAAP

  Board Certified in Pediatric Urology

  Comprehensive Urology

  William Beaumont Children's Hospital

  (美国William Beaumont儿童医院医生)

  Ananias C. Diokno, M.D., F.A.C.S.Executive Vice President & CMOBeaumont

  HospitalRoyal Oak, Michigan 48073 USA

  (美国Beaumont医院执行副总裁)

  Juan José de Benito

  Urologist

  Hospital Nacional de Clínicas

  Córdoba, Argentina.

  (阿根廷国立医院)

  William E. Nantau B.Sc., CNIMClinical ManagerClinical Neurophysiology

  DepartmentBeaumont Hospital Royal Oak

  (美国Beaumont医院临床神经生理科临床主管)

  Evan J Kass MD,FACS,FAAPChief, Division of Pediatric UrologyBeaumont

  Childrens HospitalProfessor of Urology, Oakland University-William Beaumont

  School of Medicine

  (美国Beaumont儿童医院泌尿科主任,奥克兰大学医学院教授)

  Jacques Corcos MD.Professor of Urology, McGill UniversityGeneral Secretary

  of the International Continence SocietyJewish General hospital3755 Cote Ste-

  CatherineMontreal, Quebec, Canada H3T 1E2

  (加拿大麦基尔大学泌尿学教授,国际儿童排尿节制学会秘书长)

  Jose Gonzalez, M.D.

  Department of Urology

  Beaumont Hospital

  Royal Oak, Michigan

  (美国Beaumont医院泌尿科医生)

  Christopher Payne, MD

  Associate Professor of Urology

  Stanford University Medical School

  Stanford, CA 94305-5118

  (美国斯坦福大学医学院泌尿学副教授)

  Kenneth I. Glassberg, MD

  Director, Division of Pediatric Urology

  Morgan Stanley Children's Hospital of New York-Presbyterian

  Professor of Urology, Columbia University

  College of Physicians and Surgeons

  3959 Broadway, CHN 1118

  (美国哥伦比亚大学医学院泌尿学教授,儿童泌尿学分科主任)

  Earl Y. Cheng, MD

  Associate Professor of Urology

  Children’s Memorial Hospital

  Chicago, Illinois

  (美国芝加哥儿童医院泌尿学副教授)

  Darius J. Bagli, MDCM

  Professor of Surgery

  Senior Associate Scientist

  Director of Urology Research

  Divisions of Urology and

  Developmental & Stem Cell Biology

  The Hospital For Sick Children

  Institute of Medical Science

  University of Toronto

  (加拿大多伦多大学外科学教授,泌尿学研究主任)

  Henri B. LOTTMANN, MD, FEBU, FEBPS, FRCS(england) FEBPU

  Paediatric urology unit

  Hopital Necker-Enfants-Malades

  149, rue de Sèvres

  75015 Paris

  France

  (法国Necker-Enfants-Malades医院儿童泌尿科医生)

  Dr. Amrish Vaidya MS. MCh.Consultant Paediatric Surgeon,Kokilaben Dhirubhai

  Ambani Hospital,4 Bungalows, Andheri W, Mumbai, India

  (印度Kokilaben Dhirubhai Ambani医院医生)

  Marc Cendron, MD

  Associate Professor in Urology

  Harvard Medical School

  Children’s Hospital Boston

  Boston, MA

  (美国哈佛大学医学院泌尿学副教授)

  Stuart B. Bauer, MD

  Associate Director, Neurourology

  Professor of Urology

  Harvard Medical School

  Children’s Hospital Boston

  Boston, MA

  (美国哈佛大学医学院泌尿学教授,波士顿儿童医院神经泌尿科副主任)

  Edmond T. Gonzales, Jr., MD

  Professor of Urology

  Baylor College of Medicine

  (美国贝勒医学院泌尿学教授)

  Richard Macchia, MD FACS

  SUNY Distinguished Teaching Professor

  Cleveland Clinic, Florida

  (美国Cleveland临床中心教授)

  Benjamin Girdler, MD

  Urology Center of the Rockies

  Fort Collins, Colorado

  (美国科罗拉多洛基泌尿中心医生)

  William C. de Groat, Ph.D.

  Professor of Pharmacology

  University of Pittsburgh

  (美国匹兹堡大学药理学教授)

  Michael R. Ruggieri, Sr., Ph.D.

  Director of Urologic Research

  Temple University School of Medicine

  (美国坦普大学医学院泌尿学研究主任)

  Stanley J Kogan MDChief, Pediatric UrologyChildren's Hospital at

  MontefioreBronx NY USA

  (美国Montefiore儿童医院儿童泌尿科主任)

  Anthony Caldamone, MD

  University Urologic Associates, Inc.2 Dudley St Ste 185Providence, RI 02905

  (美国布朗大学泌尿学中心医生)

  Yves Homsy MD, FRCSC, FAAP Clinical Professor of Urological Surgery and

  Pediatrics University of South Florida Children's Urology Group 5507 E.

  Longboat Blvd Tampa FL 33615

  (美国南弗罗里达大学临床泌尿学教授)

  Dr. Enrique Turina

  Professor of urology of the National University of Buenos Aires

  Chief of section Urology of Instituto de Rehabilitación

  Government of Buenos Aires, Argentina.

  (阿根廷国立Buenos Aires大学泌尿学教授)

  Dr. Angel Ozón

  Urologist of the Instituto de Rehabilitación of Buenos Aires

  (阿根廷国立Buenos Aires大学泌尿学医生)

  Dr. Daniel Ekizian

  Urologist of Instituto de Rehabilitación.

  (阿根廷国立Buenos Aires大学泌尿学医生)

  Professor Dr. med. Karl-Dietrich Sievert

  Vice Chair Prof. of Urology, Director - Uro-oncology, Neurourology,

  Incontinence, & Reconstructive Urology Department of Urology University of

  Tuebingen D72076 Tuebingen, Germany

  (德国Tuebingen大学泌尿学教授、主任)

  Holly Gilmer, MD

  Chief of Pediatric Neurosurgery

  Beaumont Hospital

  Royal Oak, Michigan

  (美国Beaumont医院儿童神经外科主任)

  Yegappan Lakshmanan, MD

  Chief, Pediatric Urology

  Children’s Hospital of Michigan

  (美国密西根儿童医院儿童泌尿科主任)

 肖传国是“世界上最伟大的医生之一”,“他不仅属于中国,也属于全世界”

  ——美国科学家高度评价肖传国和“肖氏反射弧”,强烈质疑所谓肖氏袭方说

 Evan Kass MD

  Chief of Pediatric Urology

  Beaumont Children's Hospital

  I have known Dr Xiao for years and in my opinion, he is a good man, a caring physician, gifted surgeon, and an honest investigator. The scientific basis for his surgical procedure was initially developed in the animal laboratory and the results published in peer reviewed journals. Only after years of research was it applied to humans. We have been involved in a prospective study to evaluate this procedure and have constructed a valid research protocol for this project. Dr Xiao, has been involved with the deveopment of the research protocol and has cooperated fully with us and understands that the results of this study will be published. He has not tried to hide any of his research results or any other information. He is considered by the physicians and scientists in the United States as a respected colleague. Mr Fang, on the other hand, is an individual who is reported to have published research that was not his, and was reportedly called on it by Dr Xiao.

  He has conducted himself as a man seeking revenge at all costs and has tried to discredit Dr Xiao at every turn. One has to wonder if these claims of assault are real or imaginary. It makes no sense for a man of Dr Xiao's stature to hire some fools to punch Mr Fang and then return to China sometime later to be arrested. If he had hired someone for this task, wouldn't he have known that they were arrested prior to his return to China from Argentina and avoided arrest?? Dr Xiao is a brilliant man, and this reported assault attempt seems to be the work of a fool, not Dr Xiao.

  Evan Kass,医学博士

  博蒙特儿童医院泌尿外科主任

  我认识肖医生很多年了,在我看来,他是一个好人,一个充满爱心的医生,天才的外科专家,诚实的研究者。他的外科手术(反射弧手术)的科学基理首先是通过动物实验研究得来的,其成果发表在专业学术期刊上。经过多年的研究,这个成果才被用于人类。我们参与了一项前瞻性研究来评价这个手术,而且已经为这项研究建立了一套切实可行的操作规则。肖医生从一开始就参与了这项操作规则的建立,与我们进行了充分合作,并清楚该研究结果将被公布。他没有试图掩盖他的任何研究结果或者任何相关信息。他被美国的医生和科学家们认作是一个值得尊敬的同事。另一方面,方先生(方舟子)是一个曾经被揭发剽窃他人成果的人,而肖医生就是那个揭发者。方先生因此不顾一切地寻求报复,利用各种机会试图诋毁肖医生。这种攻击是令人难以想象和置信的。说肖医生这样的人会去雇佣几个傻瓜去打方先生、不久回国去让人逮捕,这样的事是没有道理的。如果他真的雇人做这种事,难道他不会知道这些人在他自阿根廷回国前就会被逮捕,而避免回国吗?肖医生是个聪明的人,而制造这个袭击企图的人是某个傻瓜,不会是肖医生。【张清翻译】

  Gary

  Over the past few days, I have only slept three hours each day and have read a lot online about Dr. Xiao and Mr. Fang. I feel that it is my obligation to let the world know what kind of person Dr. Xiao is.I frankly tell everyone that I make friends only with those who are unselfish and care about others. Even though we are friends from the

  same school or same class if I find him selfish, then we are not friends anymore. I have known Dr. Xiao for thirty years since 1980. Dr. Xiao is my friend because he meets my standards for being a friend. Dr. Xiao is a decent unselfish and upright fellow, who works very hard for his patients and for the health of all mankind.

  In 1986 we lived in the same building and same floor, with our doors facing each other, separated by the hallway. Later on he went to England, and I came to the United States. We met again in Washington DC in 1988. In January 1995 my brother came to the US for Graduate Studies and he was supposed to arrive at 6:30pm. Unfortunately my car completely broke down on that day at 3pm. It takes two hours from Philadelphia to JFK airport. I was nervous and sweating. I called my friends in NY; there was no one available to help. When I called Dr. Xiao, he agreed to help without any hesitation. I couldn’t imagine how my brother would feel if no one showed up to pick him up at the airport. I went to Xiao’s home at 9pm to collect my brother. My brother always appreciated Dr. Xiao’s kind help for his first arrival in the United States. Xiao said it is too trivial to mention it, and that you would do the same if you were me. When we had moved from University of Pennsylvania to New York in 1995, we contacted each other more often.In the new year of 1997 my wife and I invited Dr. Xiao to a restaurant; we tried to persuade him to stay in the US to pursue Surgical Urology.

  He said he is going to have a big grant from NIH for another five years. He would continue to do research here. In the meantime he would also return to china, because there were many paralyzed patients in China from coal mine collapses needed him. He could have had a US citizenship very easily, however he didn’t want it. He stated after he finished this five year grant, he would return to china permanently.

  Gradually he spent more and more time in China than here at NYU until finally he symbolically traveled to NYU twice a year. He was invited to give lectures all over the world to tell urologists and neurosurgeons about this procedure he invented; so that they may help more people worldwide. Unlike Fang’s claim that Dr. Xiao’s procedure had a 73% failure rate, Dr. Xiao’s revolutionary surgical procedure can be successfully reproduced all over the world, from United States to Chile and Argentina.

  However Mr. Fang started to claim that Dr. Xiao was a full time professor at NYU, therefore not qualified to apply for member/fellow of Chinese Medical Academy. Besides that he claimed that Dr. Xiao’s procedure was not medically sound. Mr. Fang also tried to undermine Dr. Xiao’s professional and academic contributions.Dr. Xiao sued Fang in Wuhan, China for Libel/slander and won that case. Mr. Fang claimed that Xiao had won the case because that it was Xiao’s home City. Dr. Xiao then sued Fang in his home city which was Beijing.

  But Fang claimed and the Beijing Court agreed that he is a permanent resident of the US, and that Chinese law did not apply to him, although he lived in Beijing all year round. Dr. Xiao then sued Mr. Fang in the United States. But when the summons was delivered to Fang’s Address in California, there was no such person living there at all. Because Dr. Xiao exhausted all the legal ways that he may counter Mr. Fang with no success. Mr. Fang attacked Dr. Xiao even more aggressively in any opportunity he had without any fear of reprimand.Please note it is illegal, immoral, and unethical for someone with bad faith to instigate patients or make fake stories to sue Dr. Xiao.

  However, no matter how aggressive and dirty Mr. Fang treated Dr. Xiao, Dr. Xiao should tolerate and tolerate again. We condemn all kinds of violence no matter who did it. Our world is not perfect. We have people with personal interest, who intentionally attack Dr. Xiao with bad faith.

  Now Mr. Fang has won, and Dr. Xiao is in police custody. It is a tragedy for Dr. Xiao and a tragedy for the world. The world will lose one of the greatest doctors. Do you think Mr. Fang bad faith slander and Beijing Courts unjust are responsible for this?

  Dr. Xiao is a great doctor, who not only belongs to China, but also to the whole world. He travels around the world to teach other urologists and neurosurgeons the method he invented to help paralyzed patients gain control over their lives. Doctors all over the world will respect, salute, and sympathize with Dr. Xiao.


 我们是一群生活,学习和工作在海外的华人。时值中秋和国庆佳节,在思念故乡亲人的同时,我们十分关注肖传国教授涉嫌雇人报复方舟子先生一案(以下简称肖方案)。方舟子和肖传国都曾经和我们一样在海外生活学习和工作过,但他们先后回到了祖国。前者从事科普写作和打假活动;后者继续从事他的专业泌尿神经外科的教学,科研和实践,成为一位知名的教授和医学科学家。通过网络,我们中的大多数或多或少知道方舟子和肖传国各自的经历以及在过去十年中他们之间的争论和恩怨, 但我们万万没有料到事情会发展到一方涉嫌雇人报复另一方的地步。毋庸置疑,雇人行凶是犯法行为,罪犯理应受到社会的谴责和法律的惩罚。肖方案一经媒体报道,舆论导向和公众反应自然是一边倒的.方舟子是打假英雄和受害者,而肖传国则是昔日的骗子今日的罪犯。但是对许多象我们这样了解他们两人和他们之间恩怨的人来说,肖方案并非那么简单那么单纯;对我们来说,也许用离奇两字来形容此案更为恰当。在回顾了肖方两人争执的历史,特别是方舟子对肖传国的打假历史,和研读有关肖方案的媒体报道之后,我们感到有必要向审理此案的机构和关注此案的公众讲一讲我们的想法,疑惑,和建议。我们不仅希望肖方案能得到公正透明的审理,也希望所有人都能从此案学到些什么,更希望这样的悲剧不再发生。首先,我们真诚的希望警方能提供和公开详实确凿客观的证据,证明肖传国有计划有步骤的买凶报复,而不是他一时的冲动。我们也真诚的希望法院在审理肖方案过程中,允许足够的透明度,允许主流媒体列席,允许肖传国的亲朋好友旁听。我们祝愿肖传国能找到最能代表他利益的辩护律师。

  其次,我们由衷的希望法院在审理肖方案的过程中,充分考虑方舟子和肖传国在过去约十年的争执史,特别是在过去约六年内方舟子策动和主导的对肖传国全面,包括全球中文网和国内其他各种媒体,的打假运动,充分考虑这一运动对肖传国心理和身理造成的阴影和伤害。和我们中许多从事科学研究和科技开发的经历一样,肖传国的泌尿神经外科特别是肖氏弧的研究是从零开始一步一个脚印经过多年努力逐渐发展起来,其中有成功也有失败;这是科技发展的普遍规律。肖传国多年的科研历程是有记录可查的,比如他获得的美国国家健康所的科研基金和在国际顶级泌尿科杂志上发表的论文,所以把肖传国批判成一个彻头彻尾的骗子,不是意气用事就是别有用心。根据我们的了解,方舟子主导的对肖传国的多年全方位的打假运动已经远远超过了学术争论的范畴。我们深深怀疑这种打假是否可以被认为是一种通过网络对肖传国的长期骚扰甚至迫害。时至今日,方舟子在其网页上仍展示着他收集(包括自己撰写)的近660多篇自2005来对肖传国及其科研的批判文章,其中不包括在论坛对肖传国及其家人亲属的侮辱和谩骂。这些文章在全球中文网络和其他媒体影响很广;我们中多数人读过其中很多文章。我们认为,如此数量庞大的针对一个人大批判,是让人惊心动魄的,匪夷所思的,罕见的,也许在文革的浩劫中也是不多见的;这种大批判对被批判者肖传国造成的生理和心理的创伤想必是巨大的,对他的工作和生活造成的困扰也是令人无法想象的。三者,我们进一步希望法院在审理此案的过程中充分考虑肖传国自2005年以来一直在寻求使用正当的法律程序来讨还公道,保护自己,撇清方舟子对自己科研的诬蔑。他曾在武汉北京美国等地多次状告方舟子诽谤。我们非常好奇,如果肖传国真的象方舟子所批判宣传的那样是一个彻头彻尾的大骗子,那他怎么敢到中美各地的法院和方舟子对簿公堂?这样的 “大骗子”实在闻所未闻。由于方舟子对肖传国的批判总是以学术打假为名由,法院倾向于把方舟子对肖传国的攻击看作学术争论,其结果是肖传国状告方舟子效果甚微。即使肖传国在武汉胜诉,当地法院对方舟子的判决无关痛痒,更何况在北京肖传国居然败诉。在上文中,我们提到我们怀疑方舟子对肖传国的批判超越了学术争论范围,几近网络迫害,可惜网络迫害罪还有被正式立法,肖传国无法以网络迫害罪起诉方舟子。方舟子对肖传国的攻击并没有因为肖传国告状而停止,事实上不但没有停止,反而变本加厉。如果肖传国雇人报复方舟子证据确凿,那么我们认为,对通过用法律程序来维护自己清白的绝望,可能是导致肖传国想到采用别的途径来寻求公道的一个重要原因。

  最后,我们想就肖方案谈谈方舟子打假特别是其学术打假的正当性问题。2006年,120位中美华人学者联名发表公开信倡导学术机构建立完善自我监督机构,并且置疑非学术人员主导学术打假行为的正当性。肖方案的发生不得不再一次让我们思考这种一人登高急呼群情响应打之(即涉嫌造假者)的所谓方舟子式打假特别是学术打假方式的合理合法性。我们认为作为社会一员,在发现或怀疑涉嫌造假的人和事后,每个人有向官方媒体,单位,政府,和其他机构举报或揭发的权利,但是个人似乎不应该拥有直接打击涉嫌造假的人和事的权利。如果个人可以自己或伙同他人对涉嫌造假者实行打击,这很容易发展为私设公堂动用私刑。这显然不符合文明社会的基本法则,其弊端也是显而易见的。方舟子曾在媒体采访中表示,可惜自己打假只有揭发权,没有惩罚权,并抱怨社会对造假者惩处不严。我们认为,这是方舟子有意无意的低估了自己打假的能量和实际后果,为自己推卸责任。将涉嫌造假的人在全世界中文网上游街示众大肆批斗以至于再揭其隐私辱其亲友师长,长年累月,比如方舟子对肖传国的打假,早已超过了仅仅揭发的范围,事实上这比许多普通的惩罚措施要严厉的多的多。西方许多国家如美国已经意识到网络跟踪骚扰暴力等行为的危害,并开始逐步制定相关法律予以制裁。我们希望中国立法机构能尽快考虑制定有关网络暴力的法律,使得受害者有法可依,违法者受到应有的惩罚。在非学术领域,我们呼吁国家应该尽快建立完善各种对涉嫌造假的人事的举报机制,逐渐取消方舟子式打假;在学术领域,我们强烈呼吁国家尽快取缔方舟子式打假行为。科学研究无疑需要接受社会的监督,但由于科学研究的特点和规律,我们认为非专业人员和社会大众对科研工作者个人及其研究工作的直接干涉是完全不正当的。

  在美国,我们中一些学者所从事的科研会涉及一些并不为全社会成员接受的课题,比如非常有争议性的人体胚胎细胞的研究。反对人体胚胎细胞的研究的民众,并不会直接针对我们这些个体研究人员进行干扰和抗议,因为如果有人胆敢这么做,很可能会被以恐吓罪以至于从事社会恐怖活动罪被控告。他们能做的是通过种种方式向政府和科研机构申诉或抗议,以期影响国家和科研机构的政策修订及实施,最后才会影响到每个从事科研的个体人员。所以,社会民众如果对某些科研项目及科研人员有异议,正常的做法是向国家相关单位或相关学术机构提出交涉甚至抗议,以期这些单位或机构对个别科研人员和及其所从事的课题进行查办,而绝对不应该私自打击这些个别科研人员和无端攻击他们的科研结果。

  科学研究中的是与非真与假成与败的判决远比其他领域的要来得困难,这不是普通民众能简单判断的。在科学发展历史上,很多突破性的成就,一开始甚至被很多所谓的专家们认定是假的错误的,未受过专业训练的普通民众更无从判断。懂得科技发展史和有过真正科研经历的人都知道,科技的发展是在失败和成功的交替中进行的,往往失败多于成功。中国成语有失败是成功之母之说,英语成语也有失败是通向成功的阶梯之谓;在科技发展中,正是如此。爱迪生从想到用碳做灯芯到真正实现这个想法,据说经历了成千上万个方案的失败,但由于他的坚持不懈,最后还是取得成功。试想,如果在一千个失败的方案后,爱迪生自动放弃或由于被人打假而放弃,那么这一发明创造就会腹死胎中,实用电灯的发明会被推后。在医药领域,药物或其他治疗方法效果的建立需要依靠严格控制的科学实验和数据分析,并不能有一些病人自我的感受好的坏来简单决定,用几个特例更不能说明问题。这也远远超出了普通民众或非专业人员的感性认知和判断的范畴。科学研究的这些特点进一步说明在科学研究领域,个人带领大众进行学术或科技打假的荒谬性和不现实性。我们认为离奇的肖方案正是方舟子式学术打假所造成的一个悲剧。取缔方舟子式学术打假方式就是为了避免这类悲剧再次重演。方舟子式学术打假必将严重影响和干扰中国科研人员的正常科研活动,从而阻碍中国科技的发展。我们再次申明,我们呼吁取缔方舟子式学术打假,并非呼吁取消学术打假,而是希望用社会监督专家评议机构主导这种更健康更符合科学研究内在规律的方式取而代之。谢谢您的阅读和关注;如果您同意我们的想法和观点,欢迎加入我们的行列。
发表于 2010-9-30 03:50 PM | 显示全部楼层
感觉象假的
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发表于 2010-9-30 03:50 PM | 显示全部楼层
看来脑残的不是少数。
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 楼主| 发表于 2010-9-30 03:55 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ByStander 于 2010-9-30 17:56 编辑
感觉象假的
xiaochong 发表于 2010-9-30 17:50



真假很好查呀,都是有名有姓的。现在就看方舟子的了。是假的的话他肯定很快就会指出来的。如果不是假的,那他这打假就成问题了。
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发表于 2010-9-30 04:08 PM | 显示全部楼层
国外反动势力!
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发表于 2010-9-30 04:12 PM | 显示全部楼层
come on.... law =/= science
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发表于 2010-9-30 04:20 PM | 显示全部楼层


i found the letter from

     http://sci.rutgers.edu/forum/sho ... 83&postcount=35

I do not know it is faked or not...
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 楼主| 发表于 2010-9-30 04:22 PM | 显示全部楼层
come on.... law =/= science
新低手 发表于 2010-9-30 18:12



    雇凶打人肯定是不对的。不过如果这封信是真的,那方舟子打肖的假又算是怎么回事?我相信在信上签名的任何一个人都比方更有资格评论肖的工作吧?所以对方来说,当务之急是证明这封信是假的。
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发表于 2010-9-30 04:24 PM | 显示全部楼层
雇凶打人肯定是不对的。不过如果这封信是真的,那方舟子打肖的假又算是怎么回事?我相信在信上签 ...
ByStander 发表于 2010-9-30 18:22



    you are right
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发表于 2010-9-30 06:19 PM | 显示全部楼层
炒股偶这次不和你讲。 方肖事件上你的逻辑问题很多。

肖的对错与方没任何关系。 肖的问题如果不是方揭露, 就是圆, 平, 扁什么的来揭露。 这叫物资存在不因意识而改变。至于肖的垃圾paper和project, 不会因为他和利用他的言论来发财的美国同伙到处吹嘘就由假变真。这件事判断的方法就是手术的真正结果。 要证明, 就是手术后回访和别人能repeat。 肖说,到目前为止, 有》80%以上的成功率。 可是除了那个效果根本就可疑的病人小善善以外, 肖还没有拿得出手的证据证明他的手术有效。 要知道他做了很多很多病人的手术。 统计数据都上千了。就拿得出一个可疑得小善善出来证明有效。 这太儿戏了。 至于repeat, 需要中立的机构, 而不是和肖有关系的一些人。 如果肖能证明他的手术有效, 偶立马支持他。 给他捐钱做研究。

至于买凶杀人, 又是另外的是非了。 你都说是不对的。 不管原因, 杀人和杀人未遂, 剥夺别人生存的权力, 这是罪不可赦。 偶要是有权, 送他一颗花生米。


雇凶打人肯定是不对的。不过如果这封信是真的,那方舟子打肖的假又算是怎么回事?我相信在信上签 ...
ByStander 发表于 2010-9-30 18:22

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发表于 2010-9-30 06:39 PM | 显示全部楼层
The letter is not fake, here is the original PDF file
http://sci.rutgers.edu/forum/att ... 89&d=1285820875
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发表于 2010-9-30 07:09 PM | 显示全部楼层
再说一遍:
看来脑残的不是少数。
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 楼主| 发表于 2010-9-30 07:34 PM | 显示全部楼层
炒股偶这次不和你讲。 方肖事件上你的逻辑问题很多。

肖的对错与方没任何关系。 肖的问题如果不是方揭露 ...
soulvirus 发表于 2010-9-30 20:19



看来兄弟火气很大呀,莫非也是肖的受害者?是不是前一阵动不动就让熊熊吓得那什么,让肖给骗了?
我早说过对方肖交恶的详细情况并不了解。看到这么多转家出来替肖说话,自然要相信转家们说的。而且我觉得他们说的也挺有道理(神经通路重建手术是一个非常复杂的手术,需要神经的再生。不应当把手术的成功定义为完全恢复排便排尿功能。这项手术的重点在于收益超过风险)。他们说道在美国进行的先期实验的数据支持肖氏手术。那他们的实验是不是也有问题呀?当然了,如果这些人都是如老兄所说是肖的“利用他的言论来发财的美国同伙”,那就另当别论了。问题是如何证明他们就是老兄所说的那类人呢?如果能证明,让方把他们也一起打了,那方这名出的可就大了。如果不能证明,那就比较麻烦。你说是不?
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发表于 2010-9-30 08:37 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 lilianc 于 2010-9-30 23:04 编辑
看来兄弟火气很大呀,莫非也是肖的受害者?是不是前一阵动不动就让熊熊吓得那什么,让肖给骗了?:(10 ...
ByStander 发表于 2010-9-30 21:34



    首先,签名人里有很多是他在美国合作单位的人,用肖的数据为基础才申请下来的科研经费,所以属于利益相关者; 其次,肖的手术是不是有效既不应该由方阵营说了算,也不应该由肖阵营说了算,更不是由哪个专家,权威说了算.应该让事实说话,让数据说话.很遗憾,目前我看到的数据不支持肖.如果他有好数据在手,为什么宁愿买凶也不拿出来呢? 其三,无论有没有效,在能充分证明有效性之前就仓促大规模用于临床,特别是对于一种非致命疾病的治疗,无论在哪个国家,无论怎么说,都是不道德的.更不用说每个病人还收3万手术费.

至于他的合作者,只提到那篇刚发表的论文及数据,却绝口不提文章发表后在同一期刊上引起的其他专家的争议及质疑,显然是有其目的的.这些都是公开国际刊物,很容易查的.作为所谓专家,应该有专业精神,尊重事实,但他们却有选择性的披露信息,所为何来呢?

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发表于 2010-9-30 09:43 PM | 显示全部楼层
不用偶出手, 泌尿杂志上已经完全否定了肖的技术。

欧洲做3个病人, 全部失败。 美国9个病人全部失败。

看来兄弟火气很大呀,莫非也是肖的受害者?是不是前一阵动不动就让熊熊吓得那什么,让肖给骗了?:(10 ...
ByStander 发表于 2010-9-30 21:34

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发表于 2010-9-30 10:21 PM | 显示全部楼层
看人家拥方派的文章,有理有据,引证清楚,这才是科学工作者文章应有的样子.再看拥肖派的,总是避重就轻,文学化,情绪化严重,真怀疑是科研上训练有素的专家学者的作品.保不齐这公开信是篇假货.

国外同行专家对美国肖氏手术临床试验结果的评价

  作者:羽矢

  受肖传国“肖氏手术在中国是常规手术、成功率超过85%”的谎言所欺骗,
一些国外机构陆续开展了肖氏手术临床试验。其中德国Tubingen 大学最早于
2005年9月实施了第一例手术,共实施6例脊髓损伤患者。据肖传国在上海SIU
2009学术会议上的演讲,德国的6例全部失败,“仅两例有些改善”。美国
Beaumont医院于2006年12月开始,首批实施了12例手术。据美国媒体报道,其中
全部3名脊髓损伤患者“手术无助”。

  最近,美国首批12名患者中的9名脊柱裂患者的临床试验一年随访结果,在
美国《泌尿学杂志》2010年第8期正式发表。该杂志同时在社论和编辑评论中刊
载同行的严厉批评和质疑,指出该试验缺乏对照组,结果自相矛盾且无统计意义,
疗效与肖传国此前报告的截然不同,认为是对肖先前结果的挑战,怀疑肖先前论
据和数据的可靠性,推测某些患者的改善并非肖氏手术本身的效果,并警告冒然
推广应用此手术会有极大危险。

  去年底,国内“肖氏手术”无一成功、反而致残的黑幕被揭开,实施该手术
的郑州神源医院关闭,受害患者开始起诉该医院。肖传国不但面临学术上的破产,
其发财之路也被断绝。国外同行对美国试验结果的批评和质疑,更使肖传国陷入
困境。我们注意到,美国临床试验结果论文和评论于6月19日在线发表,6月24
日方玄昌遇袭,8月29日方舟子遇袭。

  肖传国落网后,其国外合作者于9月29日发布由美国首批临床试验领导者
Kenneth Peters撰写的所谓《31位国际学术同仁声援肖传国医生的公开信》。这
些国外利益相关者以“国际科学界”自居,试图以肖传国的所谓成就为其开脱,
并向中国政府和警方施加压力。该《公开信》声称,发表在《泌尿学杂志》的结
果“证明神经重建确实发生了,这个成绩是了不起的,肖医生应该得到嘉奖。……
该先期试验的数据是支持肖氏手术的”。

  现将《泌尿学杂志》发表的论文摘要部分以及三篇评论翻译如下,让我们看
看无利益相关的国外同行专家是如何评价美国肖氏手术临床试验结果的。

  论文:

  腰——骶神经重建治疗脊柱裂的试验结果(摘要)

  目的:通过重建腰——骶神经通路,建立皮肤——中枢神经系统——膀胱反
射弧,恢复脊柱裂患者的大小便功能。据报告,中国的成功率为87%。现报告我
们北美首批神经重建临床试验的结果。

  材料与方法:9例受试者加入该研究。施行了硬膜内腰——骶神经重建术。
对受试者进行经皮肤刺激的尿动力学测试和认真的神经学随访。密切监控了出现
的不利情况以及大小便功能的改变。

  结果:术后1年,7例(78%)患者经刺激皮肤产生可重复观察到的膀胱压增大
【注:膀胱压增大有助于排尿。国内专家研究了肖传国论文中的尿动力学图后指
出,膀胱压增大可能是由腹压而不是由逼尿肌收缩引起的,而后者才是反射弧建
立的标志】。2例患者能够停用导尿术,全部患者安全地停用了抗毒蕈碱药物
【注:其中4例从未用过该膀胱肌肉松弛药物】。无一例患者能完全自主排尿。
大多数患者称肠道功能有改善。1例患者在术前就能控制大便,4例患者在术后1
年能控制大便。术后1个月,89%的患者出现不同程度的下肢肌肉群无力。1例患
儿出现持久性足下垂,其他患者在12个月内恢复到术前水平。

  结论:术后1年时,大多数患者经刺激适当皮区可观察到新的反射弧。观察
到大小便功能的改善。下肢无力主要是自限性的,仅1例出现持续足下垂。本手
术需要更多病例和更久随访,以评估这一新疗法的风险/效益率。

  评论一:

  本期杂志发表的Peters等人的神经重建研究结果,首次挑战了(肖传国)先
前发表的成功率超过85%的优异结果。虽然有证据表明,神经重建能建立新反射
弧、引起逼尿肌收缩,但该研究组发现,术后一年,9例患者中,无一例患者能
自主排尿,且仅有两例能停用导尿术。尽管停用了抗毒蕈碱治疗,从膀胱顺应性
以及膀胱内压测量得到的膀胱容量来看,结果引人注意【注:另一专家认为“微
小的膀胱顺应性的改变,可能不具有统计学意义”。按论文中给出的数据,9名
患者平均膀胱容量从术前211ml仅增加到术后一年的253ml,离散程度非常大,且
5人增加、4人减少。另据文献资料,随年龄增长,正常儿童膀胱每年增容约15ml。
论文未列出顺从度个体数据,只给出平均术前为16.1 ml/cm H2O(6.6至28.6)、
术后提高到21.8 ml/cm H2O(7.8至53.8),也非常离散。这两项重要指标的改
善程度远远小于肖传国公布的结果:术后提高到术前的约两倍。另外,Beaumont
医院的患者状况比肖所报告的患者要好得多,其术前指标甚至比肖的术后指标还
要好】。对于运动机能已经缺失的孩子来说,持久性足下垂不应视为轻微并发症。
该研究虽然有潜力,但也警告我们,在更常规地应用该手术前,需要进行进一步
有对照的研究。

  比利时根特大学泌尿系Piet Hoebeke

  评论二:

  本文作者提供了北美首批腰——骶神经重建术治疗脊柱裂患者的结果。本研
究及肖传国先前的动物和临床研究的结果,清楚表明了神经重建术可建立经刺激
下肢皮肤的体神经——自主神经(或皮肤——膀胱)反射弧。同样清楚的是,该
手术的临床疗效与(肖传国)此前所报告的截然不同。

  虽然作者出色地对患者进行了术后追踪、描绘了其术后变化,但在缺乏严格
监控的对照样本的情况下,研究结果难以验证。特别是大便功能的改善和微小的
膀胱顺应性的改变,可能不具有统计学意义。按肖传国的报告,110个脊柱裂患
儿中有87%获得成功,而(美国试验的)大多数患者仍然需要间歇性清洁导尿,
没有一个能完全自主排尿,这一事实令人困扰。这些孩子中的大多数不能自主排
尿、不能利用新生的皮肤反射弧,在这种情况下,我们不得不怀疑神经移植在这
个手术中所起的作用。膀胱顺应性和控尿情况的改善,有没有可能其实是以前一
系列大量的临床试验中已经报道过的腹侧S3运动神经单侧神经切断术导致的?
【注:这一判断与国内专家一致,即部分患者的改善可能是选择性骶神经切断术
而非肖氏手术本身的疗效。另外,国内专家还指出,与肖氏手术同时做的栓系松
解术本身就是治疗脊柱裂的常规手术,而神源医院的广告就是“修补+松解+反射
弧重建省时省力省钱”、“脊髓脊膜膨出——做两个手术花一样钱”】

  我祝贺作者接受这项挑战。我希望,本研究能使神经源性大肠和神经源性膀
胱的神经外科疗法得以起死回生、重获关注【注:与“肖氏反射弧”手术类似的
神经重建术很早就有人提出,但从未获得成功】。我强烈赞同本文作者意见:此
手术应当只能停留在研究框架内【注:指不能临床应用】。

  加州大学戴维斯医院儿童泌尿科Eric Kurzrock

  评论三:

  本试验最古怪的发现是尿动力数据和主观评估之间的矛盾。有位患者膀胱容
量减小、反射弧未建立,但他竟然主观上报告大小便功能改善!考虑到这个患者
术前的压力性尿失禁,我实在忍不住地猜测,他术后排尿只不过是因为腹内压力
施加到扩张了的膀胱颈而导致膀胱排空而已【注:国内专家也作出过相同判断,
并认为长期靠腹压排尿会导致膀胱输尿管反流、肾脏反流(肖传国最近透露,小
善善就存在这个问题),最终损害肾功能】。肖传国报告说,他的110名患者1年
内有超过87%的患者获得了尿感和控尿。相比之下,在肖亲自帮助下做同样手术
的这9位患者,却只在客观尿动力学数据和主观报告中表现出不怎么大的改善。
除非该手术的发明者拿出可靠的论据和数据证明手术的有效性,不适当地、仓促
地在患者身上和医疗界推广应用此手术会有极大危险。

  密歇根大学医学院泌尿系John Park

  论文见:
  Outcomes of Lumbar to Sacral Nerve Rerouting for Spina Bifida.
  J Urol. 2010 Aug;184(2):702-7. Epub 2010 Jun 19.
  Peters KM, Girdler B, Turzewski C, Trock G, Feber K, Nantau W,
Bush B, Gonzalez J, Kass E, de Benito J, Diokno A.
  Department of Urology, William Beaumont Hospital, Royal Oak,
Michigan, USA.
  评论见:
  J Urol. 2010 Aug;184(2):417-8.
  J Urol. 2010 Aug;184(2):708; discussion 708.
  J Urol. 2010 Aug;184(2):707; discussion 708.
  国内专家评论见:
  2009年12月8日北京科技报《调查神源医院》
  科学新闻2009年第23期《众说“肖氏反射弧”》

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 楼主| 发表于 2010-10-1 06:45 AM | 显示全部楼层
看人家拥方派的文章,有理有据,引证清楚,这才是科学工作者文章应有的样子.再看拥肖派的,总是避重就轻,文学化 ...
lilianc 发表于 2010-10-1 00:21



    看来方肖之争能持续十年还是有其原因的。两边各有各的说法。所以说专家权威的话也不能一味相信,象小soul,动不动就in OB, we trust, 早晚会出事 。不过我很怀疑那封信是假的,因为查证很容易。
    既然老兄认为拥方派的文章,有理有据,引证清楚,那方对中医的攻击又是怎么回事(http://www.hutong9.net/viewthrea ... &extra=page%3D1)?怎么证明他不是在哗众取宠,有什么有理有据,引证清楚的文章支持呢?
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发表于 2010-10-1 07:12 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 lilianc 于 2010-10-1 09:38 编辑

就事论事,一码归一码,不要把讨论范围扩大化.

中医之争我一点不了解,所以不能发表任何意见.我也从未说过全面支持方.他到底是什么人,有什么动机,对我来说不重要,我关心的是他这件事做的对不对. 在肖这件事上,在现有的证据面前,我认为方的打假有道理.

不明白为什么那么些人为了辩论而辩论.可能是职业习惯吧,我的判断倾向于基于事实和支持数据,对那些煽情描述,扣帽子之类的文风不大感冒.我FAN老蛇,很大程度上也是因为他言必有出处,很严谨.

肖这件事,目前很清楚的是, 1. 手术本身有争议; 2.在争议解决前大规模用于临床,且收取不菲手术费. 从专业上讲,肖是不严谨,从道德上讲,肖是有缺失.

我学过一年FDA法规,什么事不能做还是知道的,估计肖也知道,他的合作者也知道.这封公开信的签名如果是真的,只能理解为有人害怕引起国外这边的索赔.但国内的病人就应该随便当小白鼠吗?

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 楼主| 发表于 2010-10-1 07:41 AM | 显示全部楼层
就事论事,一码归一码.中医之争我一点不了解,所以不能发表任何意见.我也从未说过全面支持方.但在肖这件事上, ...
lilianc 发表于 2010-10-1 09:12



    对不起,我看你一开口就是拥方派如何如何,以为你是方的粉丝。就事论事很好。我觉得让很多人(包括我)反感的是方这个人,或者说是方出来打假这件事。我在N年前旁观过方在他自己办的新语丝上跟人辩论。方在辩论中行为很让人不齿,比如利用自己的权利删改自己说过的东西,给人扣政治帽子。。。。如果你了解他的这些作为,就很难相信他会真心出来打假。对他”打假“的手段及方式自然也会抱有疑问。所以我一直说:打假是好事,由方舟子出来打假未免贻笑大方。

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发表于 2010-10-1 10:39 AM | 显示全部楼层
咱们讲和了
刚出国那会儿刷过一阵XYS,主要是因为陈晓宁那事,后来忙了,没再关注过,所以对方的为人并不了解.
对不起,我看你一开口就是拥方派如何如何,以为你是方的粉丝。就事论事很好。我觉得让很多人(包 ...
ByStander 发表于 2010-10-1 09:41

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