苏格兰为啥要独立? 独立，英国会失去什么

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图说：苏格兰独立，英国会失去什么

来源：观察者网
2014-09-05 15:33:17

(原版地图，浅色部分是苏格兰)苏格兰政府计划在2014年9月18日举行独立公投。

半个月前“舆观”(YouGov)公司的最新民调显示，反对独立者仍占优势，然而，随着投票日期的临近，这一优势正在缩小。半个月前，反对者领先14个百分点，现在只以53%对47%领先6个百分点。

英国媒体曾报道称，尚有1/3苏格兰人属于摇摆群体，他们未决定投出支持或反对独立的一票。此前英国首相卡梅伦也曾多次呼吁苏格兰人留在英国。

在此情势下，《福布斯》等国外财经媒体，开始认真计算苏格兰独立对英国的影响。

别看苏格兰地方不小，人口却意外地少。相应地，英国下院议员变化并不多，651个里只少了59个，其他人“马照跑，舞照跳”。在某种程度上，英国人还有“意外的收获”，人均寿命可能略有提高。

几十亿英镑的旅游和威士忌产业也不算啥，北海油田才重要。一旦独立公投通过，相关谈判无疑将是重中之重。苏格兰人的财政可全指着它了。虽然海上油田设备的建造、维修厂大多都在苏格兰，英格兰人有求于人，但他们也不会轻易放手“黑金”。

对于堂堂的联合国常任理事国，最关键的也许是国之重器——核潜艇与航母。英国目前唯一的核潜艇基地法斯兰港、唯一的航母船厂罗塞斯厂，都位于苏格兰。皇家海军如果要修建新船厂，至少我们中国人是很高兴的，因为英国航母吊装舰桥用的龙门起重机就由振华（ZPMC）建造。

2013年3月14日，振华龙门起重机起吊伊丽莎白女王号重约700吨的前舰岛。

另一种办法就是租借继续用，听着像不像俄罗斯塞瓦斯托波尔的故事？乌克兰那边厢已经搅得天翻地覆，这边厢未来会怎样，《勇敢的心》会上演21世纪版吗？向来擅长在殖民地“埋地雷”的英格兰人，会给苏格兰人留下什么？

以下图说底图来源于《福布斯》网站，笔者在此基础上做了订正与增补。

数据图说：苏格兰独立对英国的影响

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英国恐分裂！苏格兰独立公投民调独派领先

文章来源: 搜狐
于 2014-09-06 20:50:23

据外电报道，苏格兰独立公投将近，英国媒体最新民调显示，除不确定立场者外，51%参与调查者支持独立，49%反对，独立派支持率首次领先。

　　苏格兰将在9月18日举行独立公投，最新民调显示支持独立人数呈上升趋势。半个月前的民调显示，反对独立者领先情势明显。

　　支持独立的“独立吧，苏格兰”团体表示，在公投即将来临之际，他们的群体更加有冲劲。

　　反对独立的“团结共赢”竞选团体认为，此次民调结果显示投票率很关键。

　　“团结共赢”主席麦道格称，“我们代表了大多数苏格兰人的意见，但这次民调显示，如果人们希望苏格兰继续留在英国，他们就应该站出来投票。”

　　有报道称英国女王开始关注公投并要求每日通报情况，英国政府可能会在18日公投前最后时刻让步，包括向苏格兰下放更多权力等。

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开眼

2014年09月07日 16:31:39
来源： 新华网 【图片特刊】一周看天下

  9月3日，苏格兰政府首席大臣萨蒙德在基尔马诺克的一家面包房将两个印有“Aye”（中文译为“赞成票”）字样的糕点放在双眼前。苏格兰独立公投将于9月18日举行。2012年10月，英国首相卡梅伦与苏格兰政府首席大臣萨蒙德签署苏格兰独立公投协议。经英国议会授权，苏格兰议会有权组织2014年独立公投，英国中央政府和苏格兰政府都表示将尊重公投结果。新华社/路透

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独派首度领先苏格兰公投 英国急抛自治权示好

来源：钱江晚报等
2014-09-08 11:03:10

苏格兰独立公投仅剩10天。如果说英国人之前还一直以为苏格兰独立公投不会有什么意外、英国的统一不可撼动的话，那么现在，他们应该有些慌张了。《星期日泰晤士报》委托尤戈夫调查公司于本月2日至5日调查1084名苏格兰选民，结果显示51%的人支持独立，领先反独立阵营2个百分点；即使算上没有拿定主意的选民，独立阵营也以47%领先反独阵营的45%。

虽然二者差距看上去不大，但要知道，在此前民调中“独立派”从未超越过“反独派”。仅仅一个月前，反独立阵营还比独立阵营领先22个百分点。公投的形势似乎正在从“量变”转向“质变”。

为了留住苏格兰，英国政治家们正在利用最后一点时间软硬兼施，“威逼利诱”。硬的一手包括不能继续使用英磅，这也是最强有力的措施；而软的一手是给予苏格兰更大的财政自主权。前者是英国最有力的钳制措施，而对于后者，苏格兰人并不是很在乎，苏格兰首席副大臣尼科拉·斯特金（Nicola Sturgeon）讽刺地说，如果英格兰政府对给予苏格兰财政更多独立是严肃的，那么就不会等到苏格兰公投前两周才公布。

英国首相大卫·卡梅伦（资料图）

英国“威逼利诱”

独立公投定于9月18日举行，16岁以上的约400万民众将参与投票。一旦多数选民赞成，苏格兰将于2016年3月24日独立。在这紧要关头，出现这样一个消息，对于英国人不能不说是一个很大的震动。

英格兰将使出软硬两手应对。硬的一手包括：如果苏格兰独立，其一，它将不能继续使用英镑，这将对苏格兰经济构成很大影响；其二，英国将在与苏格兰边境地区部署检查站，对人员流动进行控制；其三，苏格兰将失去英国提供的外交和安全保障，将更易遭到恐怖分子的袭击。

软的一手主要是，如果苏格兰选择留下，英国准备给予苏格兰更大的自主权。最新民调结果公布后，英国财政大臣乔治·奥斯本（George Osborne）说，英国议会三大主要政党一致同意，如果苏格兰留在英国，将会获得更大自主权，包括税收、开支和社会福利；一旦公投否决独立，上述政策将即时生效。

两地隔阂滋长

不管这些努力最后能否有成果，一个不可否认的事实是，这场公投本身已经加剧了苏格兰与英国其他地区之间的裂痕。隔阂甚至仇恨，正在很多人心中生长。

据英国媒体报道，随着公投日期临近，在苏格兰境内一些地方出现了仇视和排挤英格兰人的现象。有些长期在苏格兰工作生活的英格兰人，因为持有英格兰口音并且反对苏格兰独立，而遭到苏格兰人的威胁、辱骂，其住所遭到破坏。他们还被指责“窃取”了苏格兰人的工作机会。在苏格兰斯特灵生活了十多年的60岁老人阿利森·波特说，她和丈夫现在不得不离开那里，搬回英格兰去住。

今年6月，反对独立的《哈利·波特》作者J·K·罗琳因给反独阵营捐款100万英镑遭到网民辱骂；一些苏格兰足球明星也因反对独立与球迷反目成仇。

货币问题：苏格兰向哪里走？

货币问题是苏格兰政府面临的最头疼的问题。英格兰首席大臣亚历克斯·萨蒙德（Alex Salmond）一直坚持一旦独立后仍使用英磅，他曾在今年2月时提醒英格兰，苏格兰独立后，“分享英镑”是英国面临的最佳选择。然而这遭到了英国政府的断然拒绝。

另一个选择是使用欧元，即加入欧元区，这也并不容易。苏格兰若想加入欧盟，其乱作一团的公共财政状况与政府的高赤字，都将成为绊脚石。

（观察者网综合赫芬顿邮报、《钱江晚报》等报道）

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英国要解体? 接下来10天可能创造历史

文章来源: 思想市场
于 2014-09-08 10:34:12

距离苏格兰公投还有十多天，周日早上英国民意调查机构YouGov公布了一条让人惊讶的调查结果：如果除去那些还没决定的人，支持独立的占51％，支持继续留在英国的占49％。如果以所有人来计算，支持独立的占47％，支持统一的占45％，8％的人还没有做决定。自从宣布9月18日苏格兰独立公投以来，几家机构的民意调查一直在进行，但这是第一次，支持独立的阵营占上了大多数。一年之前，民意调查的数据为支持统一的人数比支持独立者要高出20％，之后其差距一直徘徊在10％－15％之间。8月5日统一派的达林和独立派的萨蒙德进行第一次电视辩论后，曾一度把差距拉回到20％，没想到之后，八月中旬之后，两派间的距离就在急剧缩短，8月25日的那场辩论达林惨败，更是雪上加霜，到了今天这一让人震惊的数据。

说这民意调查的结果让震惊，主要是因为英国人在八月中旬之前，根本就没有认为苏格兰的独立会成功。公投的辩论一直在进行，虽然大家都说这是苏格兰人自己的决定，虽然有各种分析各种假设，虽然有不少政客名人不断出来对苏格兰表达爱心，但是从心底里来说，大家都并不认为苏格兰就真的会分出去。大家一直觉得苏格兰的这场独立闹腾雷声大雨点小，萨蒙德最终会可能会为苏格兰争取到更多的自治的权利，但最终不会有一个独立国家的结果。直到今天。突然，英国人有了一种真正的危机感。

"yes"一词给英国人带来了危机感

还有十天的时间，支持独立的力度还在加大，昨天公布出来的民意调查数据无疑也带来了进一步的推动力，反对派再不支新招，恐怕再过十天，大英帝国就真的一去不复返了。

当然，最不确定的因素还是苏格兰未来的货币问题：苏格兰究竟能不能继续使用英镑。昨天上午，民意调查的数据公布后不久，BBC一台的新闻事实节目Andrew Marr Show就请来了财政大臣奥斯本，第一个话题当然谈到民意调查的结果，并又问他不让独立后的苏格兰继续使用英镑的理由。

这是奥斯本发表意见的多好的机会啊！达林和萨蒙德的第一次电视辩论之所以取胜，就是因为达林穷追不舍责问萨蒙德苏格兰未来的货币是什么。之后，萨蒙德缓过气来了，把思路理清楚了，他反过来说英国政府三大党联合说他们不许苏格兰使用英镑，是没有道理的，是以货币来要挟恐吓苏格兰。苏格兰与英格兰之间贸易密切，现在如此，独立之后仍将继续如此，使用统一货币对双方都有好处，从英国自己的利益出发，也会选择货币联盟，英国政府不可能做伤害自己的事，货币联盟对于独立后的苏格兰和英国都没有坏处。

是啊，货币联盟究竟有什么坏处？奥斯本，这周日黄金时段早新闻是你发表意见的舞台，给支持统一的英国人一个合理的中肯的有说服力的理由吧，以此来动摇一下那些支持独立的苏格兰人的信心吧。但是白面小生面对Andrew Marr的提问，给出的不愿意让苏格兰继续使用英镑的理由竟然还是几个月前的那一套离婚的比喻：“苏格兰独立就像离婚，难道离婚之后还要保留共同的存款帐户？还有用共同的支票本么？” 天呢，还是那一套被抛弃者口中的气话，仿佛怨妇或弃夫抱着家里的银行卡，大叫不给不给就不给你。难怪苏格兰公民更愿意相信萨蒙德的话：关于统一货币当然我们会面对与英国政府的艰苦谈判，但是我相信最后还是我们的货币还将是英镑。

其实，苏格兰人将面对的选择，不仅是一次心灵的选择，是一次经济的选择，更是一次意识形态的选择。苏格兰人希望有一个更公平、好福利、更好的卫生服务和公共设施、更社会主义、更北欧化的国家，他们觉得他们的北海石油能够负担得起他们的这样一个国家。英国太右了，英国太私有化了，留在英国无法改变它，还不如分家出去。

下面十天，支持和反对独立的两个阵营的竞争更将白热化。争夺那些尚未决定的公民的票数，至关重要。支持独立的从周一起要播出一个关于公共卫生服务的广告，萨蒙德还将在社交网站上回答投票人的提问。而支持统一的将推出工党要员和威尔士第一部长前去说服民众，他们知道，保守党政府中再有人出来说话，只会有副作用，他们必须争取的是那些工党支持者的决定：请留在英国和我们一起改变社会，一起将联合王国变得更公平更社会主义。苏格兰一旦独立，受到重创的将是工党，以后五十年得英国政坛都将由保守党来把持，工党难以再得翻身的机会。

面对这份最新的民意调查所敲响的警钟，也有人提议英国政府尽快出台一份对苏格兰进行进一步的“权力下放”的提议，也有人建议女王陛下出来表态，挽留苏格兰。下面十天，可能真正会创造历史。

bigbadwolf

麻烦太大了， 国债分割， 油田分割， 军队分割。。。。。乱如麻啊。

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大英帝国分崩离析? 华人几多欢喜几多忧

来源：网络
摘于 6:38 PM 9/9/2014

曾经称雄世界的“日不落”大英帝国，现在是否面临分崩离析呢？图为9月9日飘扬在利物浦丘纳德大厦上空的苏格兰国旗（左）和英国国旗（右） (PAUL ELLIS/AFP/Getty Images)

英国的全称是“大不列颠与北爱尔兰联合王国”，整个英国由英格兰、苏格兰、威尔士和北爱尔兰组成。2014年9月18日苏格兰将举行全民公投，决定是否还留在英国联邦体制内。曾经称雄世界的“日不落”大英帝国，会面临分崩离析的结局吗？

边界管制和人口流动

如果独立，苏格兰人和英格兰人可以自由流动吗？双方如何“镇守边界”？倡导独立的苏格兰首席部长萨蒙德在这个问题上态度非常明确：苏格兰独立后，和英国其他地区（以及爱尔兰）之间人员仍然自由流动，跟目前一模一样。

但是，这好像是他的一厢情愿。不管是英国执政党还是在野党，都表示一旦苏格兰独立，“不得不考虑边界管制问题”。他们担心苏格兰独立后会加入申根国家，非法移民就会从苏格兰进入英格兰。

在苏格兰生活了15年的何女士说：“苏格兰巴掌大的地盘，独立了没意思。我不懂政治，连什么党都搞不清楚。但我不愿意苏格兰独立后我就成了英国的‘外国人’了，去伦敦探访朋友都要出趟国，那太麻烦了。”

移民和大赦

苏格兰国家党领袖萨蒙德认为，要使独立后的苏格兰能负担得起养老金，苏格兰每年需要额外2000名移民。因为这个原因，一些华人，尤其是现在没有身份，或正在办理身份的华人，非常希望苏格兰能独立。

林女士是给中国难民做翻译工作的。她说，因为苏格兰地广人稀，所以这里需要很多移民。如果苏格兰独立了，很可能会进行大赦，那些偷渡来的福建华人和其他没有身份的华人，都可以获得苏格兰的正式身份了。

林女士本人也很支持苏格兰独立。她说：“苏格兰有自己的文化，我们需要独立的权利，决定我们要做的事情，而不是依附在英格兰的管理之下。我们这里有石油、威士忌，这里的人民朴实聪明，总之，我们非常愿意独立。”

北海石油和货币

在苏格兰独立与否的辩论中，另一个争执激烈的问题是苏格兰的财富宝藏北海石油。独立派认为，独立后油田的巨额利润就不用跟英国政府分享了。

在爱丁堡医科大学读书的陈女士说，“我觉得苏格兰独立后前景非常不确定。最好不独立。现在我在苏格兰上大学是免费的（而英格兰收费），这都是英国政府资助的。虽然苏格兰独立派承诺独立后上大学还免费，但是他们真的能承担的起吗？北海的油田，总有被开采光的一天啊。”

关于独立后的货币问题，萨蒙德领导的苏格兰国家党希望独立后的苏格兰仿效欧元区样式，与伦敦建立正式的货币联盟。但是目前看来这个想法很可能遭到英国政府的否定。

汇丰控股董事会主席道格拉斯‧弗林特（Douglas Flint）在英国《每日电讯报》撰文说，苏格兰货币的未来充满不确定性，可能触发资本外逃，导致苏格兰的金融系统“陷入麻烦”。

另立新政的费用

英格兰财政部说，苏格兰如果独立，将需要15亿英镑用来设立一套齐全的国家行政部门体系。需要新设的国家级机构包括负责税务、养老金、护照、福利、交通和各类监管的部门和机构。

而苏格兰财政大臣发言人说，苏格兰会是世界上最富裕的国家之一，并指出建制的开销不至于那么大，因为独立后的苏格兰的政府机构将“更精简”。

在苏格兰阿伯丁大学做科研工作的赵先生说：“我认为苏格兰独立是一场闹剧。苏格兰以前历史上被英格兰欺压过，所以有一种民族情绪。虽然苏格兰政府管理自己的教育和医疗，但是其他方面如经济、外交、军事，什么都不会，一点经验没有。赞同独立的都是头脑一时发热。”

“赞成独立的说苏格兰多么有潜力，可是那都是一种可能性，没有人可以保证这些可能性能够在独立后的苏格兰政府领导下实现。”

赵先生认为，苏格兰如果独立，他现在学校的科研经费就会受到影响。现在他们的科研经费是英国政府拨发的，苏格兰虽然也有当地的基金，但是跟英国政府的“财大气粗”没法比。

“人心归正才能解决政治纠纷”

已经在苏格兰居住了将近20年的华人于女士，是一位政府教育部门退休人员。她说：“作为华人来讲，我理解台湾和大陆是两种不同的体制，一个是中共独裁，一个是民主体制，所以台湾不敢回归大陆。可是在英国，苏格兰和英格兰都是民主制度，不存在独裁问题。没有必要分出另外一个小国，额外增加官僚机构、军队等。”

她认为，只有政治家和老百姓都人心归正，才能解决政治纠纷，“我觉得可能是一些政治家为了自己的权力才闹独立。现在他们是英国联邦的一个‘邦主’，独立了就是一个国家的首脑了。我觉得人人都为别人着想，政治家真心为了老百姓好，而不是只为了争权夺利，老百姓是为了这个国家好，跟英格兰人民互相体谅彼此的难处，和平互爱，那就没有矛盾，没有纠纷了。大家都为对方着想，就不存在独立不独立的问题了”。