(zt) “希腊”在历史上究竟指什么？ - by 何新

bucks

“希腊”在历史上究竟指什么？
2012-08-28 　　在历史上，“希腊”并非多数中国人认为的那样是一个古国名称，而只是一个笼统模糊的地理区域之名。会使许多人掉眼睛的是，世界历史中从来不曾存在一个希腊古国——希腊作为一个国 家只是存在于1829年以后。
　　在荷马史诗描写的时代（公元前11-9世纪），“古希腊”半岛上的人自称为亚该俄斯人（Acheos）或达拉俄斯人（Danaos），他们的族种和语言来源是地中海彼岸的迦南人和腓尼基人。
　　希腊一名的拉丁词有两种写法：
　　一为“Hellas”，是希腊人自称。希腊半岛的希伦人曾建立称之为“Hella”的城邦。据说这个名称来源于希腊色萨利部分地区的古地名“Hellad”，意即“希伦人（Helloi）居住的地方”， 一为“Greece”（英文），来源于古罗马人对居住在希腊半岛埃皮鲁斯地区（现希腊西部和阿尔巴尼亚南部）的希伦人的“Graeic”部族的称呼。
　　希腊半岛上都是山地，高山阻隔文明传播和政治统一。
　　因此古代希腊半岛历史上，从没有形成过统一国家——例如形成什么“希腊王国”或“希腊帝国”，只有众多种族来源不同、语言不通、人口很少（例如雅典城邦，全民不足5万人）的小城邦 。
　　阿拉伯人、土耳其人、波斯人根据一些城邦居民风俗、语言、文化与小亚细亚爱奥尼亚地区的相近，而也称希腊人为“爱奥尼亚人”。希腊一些爱奥尼亚风俗的文化城邦（包括雅典），实际 是爱奥尼亚人的殖民地；而绝对不是相反。爱奥尼亚民族在东方各民族中，即包括希腊人，不过是东方地理文化在希腊半岛上的延续。因此，“古希腊”从来不是一个政治实体，不过是东方 文化的一块殖民地而已。
　　美国科学史家乔治萨顿在所著《科学史》中公允地指出：“希腊科学的基础完全是东方的。“人们无法无视希腊地区文化的埃及父亲和美索不达米亚母亲。”
　　实际上，希腊文化主要是传承来自小亚细亚和东方的埃及、赫梯、波斯、腓尼基古文明的遗泽。
　　希腊人本来无文字，是从地中海对岸的商业民族腓尼基人学习了腓尼基字母，转化形成希腊拼音文字，而腓尼基文则来源于古埃及文字，属于古埃及象形文字的拼音化。
　　历史上一些著名的所谓希腊哲学家、艺术家、诗人都不是希腊人，更不是雅典人。
　　荷马其人是否真实存在，是一个人还是一个集体，以及荷马史诗究竟是什么时期的作品，西方研究迄今尚难明确。但荷马绝对并非希腊雅典人，而荷马史诗和作者是出自地中海东岸的小亚细 亚（今日土耳其半岛），这一点西方学者则早有共识。
　　被称为西方哲学创始人的泰勒斯是小亚细亚地区人，其开创的“米利都学派”，也在小亚细亚地区（地域在今日的土耳其国内）。
　　被称为西方历史之父的希罗多德，是波斯人。
　　号称希腊哲学集大成者的亚里斯多德则是巴尔干半岛的马其顿人，曾担任马其顿国王亚历山大的老师。马其顿征服希腊地区各城邦后，亚里士多德晚年可能作为外来侨民在雅典住过一段时间 。后来因不敬仰当地神灵的罪名被驱逐出雅典。
　　在当时的东方人眼中，波斯是东方文明古国和强国，雅典是爱奥尼亚人的小殖民城邦，马其顿则是欧洲蛮族居住的蛮荒地区。
　　文艺复兴时期对意大利新兴商业城市产生巨大影响的，最初并不是希腊，而是阿拉伯人和阿拉伯文明（包括犹太人）。欧洲人是通过阿拉伯人和犹太人才接触到希腊文化和哲学。后来欧洲人 用拉丁文字所翻译的希腊作品，都是根据阿拉伯文字或希伯来文字转译的，当时的欧洲人没有得到希腊原本文件，因此作品内容的真伪是存疑的。其中可能有相当部分是阿拉伯人或犹太人伪 托为希腊人——包括柏拉图和亚里士多德的作品。
　　希腊半岛在历史上曾是马其顿帝国、罗马帝国、拜占庭帝国（首都拜占庭即今日土耳其的伊斯坦布尔）、阿拉伯哈里发帝国（黑衣大食帝国）和鄂图曼土耳其帝国所统治下的一个边缘区域。
　　在19世纪以前，希腊地区自身在历史上甚至从未作为独立国家存在过，更没有形成独立的文明形态。迄今为止被盛传和讴歌的所谓”希腊文化“完全只是一个莫须有的传说。
　　希腊作为一个国家政治实体的独立存在，始于1821年以后的”希腊独立战争“。值得注意的是——这场独立战争本身是英国共济会在幕后策动援助和支持的。
　　［1814年，英国共济会资助和策动希腊共济会的秘密组织友谊社（Filiki Eteria）成立。友谊社策划在伯罗奔尼撒半岛、多瑙河区公国及君士坦丁堡起事，发起从鄂图曼土耳其帝国统治下独 立的运动。这一运动导致”希腊独立战争“。战争进行于1821年到1829年期间，最终以希腊实现完全独立而告终。］
　　至于此前所流传的关于辉煌的“古希腊文明”的概念，其实是文艺复兴时期反对天主教主流文化的意大利异教徒的传说和精神理想的一种寄托，也是18世纪以来西欧启蒙学者们为了替新兴的 欧洲资本主义文明寻找一种道统和来源，而制造 的一个神话，一种虚拟的文化存在。
　　【结论】
　　弄明白所谓 “希腊”只是一个地名，不代表一个古代的国家、种族、民族或者文化，就可以洞悉西方杜撰一部伪希腊史学的目的。其鱼目混珠，就是从对地名希腊和种族希腊、文化希腊这 两者的混淆开始的。
　　某些西方人伪托曾经存在一个希腊古国和纯粹的古希腊种族——他们一直暗示这是一个白色种族——这个种族在几千年前已经具有高于其他任何民族和文明的近代形态，这个种族首创并拥有 了人类的一切科学、哲学、数学和民主，而且战无不胜，击败了野蛮的东方人（波斯），以至连中世纪的拜占庭（东罗马）帝国，都是希腊人的殖民地。据说希腊人一度甚至征服了大半个世 界（亚历山大大帝的帝国）——从而在历史中创造了一个横跨欧亚非的“希腊化时代”。流行风靡的诸如此类这些说法，其实完全都是没有任何可信文献和考古实证支持的伪史！
　　创造克里特古文明和麦锡尼古文明的人种并非白种人，他们与后来的希腊雅典人未必是属于同一种族，与今天的白种希腊人（源于巴尔干斯拉夫人）更是风马牛不相及。
　　西方人真正所想说的无非是——近代欧洲白人文明是古代希腊白人的同族和优越文明的继承者，因此他们同样享有历史文化的先进和优越性。这就是文艺复兴以来的欧洲共济会制造伪希腊历 史之弥天大谎的原因和真正目的。
　　实际上，从公元前1100年到公元前八世纪连西方史学家自己都不得不承认——这个时期的所谓希腊历史茫昧不清，是一个黑洞——因此被史家称为希腊史的“黑暗时期”。
　　之所以这样说，是因为关于这一时代根本没有任何可信的古文献留存，也全然缺乏考古学的发掘证据。关于这个时代所存在的都是二手乃至三手的资料——例如希罗多德的可疑的《历史》、 保萨尼亚斯来源可疑的《希腊志》、狄奥多罗斯所编撰的《历史丛书》以及哲罗姆的《编年史》等。这些史料据称系根据中古阿拉伯或犹太人手中的史料转译，经过多道编译、伪变以及加工 过后，究竟还有多少可信性呢？——事实上只有这些极其可疑的资料，对“黑暗时期”的所谓的“希腊”地区（包括雅典及若干独立城邦）的历史和国王谱系有所追述。
　　西方杜撰的古希腊历史通常都以亚历山大大帝（其为菲力二世之子）的征服作为结束（止于公元前336年），此之后的历史时期被称为所谓的“希腊化时期”。
　　但是，历史上是否真有一个“亚历山大”的马其顿帝国也是可疑的，因为这一传说同样是来自上述的可疑史料。而在同时期的波斯、印度（被征服地区）或者中国（作为其邻居）的文献中， 却没有见到关于这个伟大跨欧、亚、非的强大帝国的任何记载或踪影！
　　就算伟大的亚历山大马其顿帝国的确存在过，那么这个来自距离雅典千里之外的遥远马其顿民族的强权，无论在地理、种族和文化的连续性上，也与雅典或者希腊文明扯不上直接的关系！
　　［拜占庭帝国，中国史籍称“大秦”，也名“拂菻”或“海西国”。公元395年，罗马帝国分裂为东西两部，东罗马帝国以巴尔干半岛为中心，领属包括希腊半岛以及小亚细亚、叙利亚、巴勒 斯坦、埃及以及美索不达米亚和南高加索的一部分。首都君士坦丁堡。］

九天

第一次听说，
拜占庭帝国，中国史籍称“大秦”，也名“拂菻”或“海西国”。

所以我查了一下24史，目前只见到下面的记载，抄录如下。

《後漢書》 《列傳》 《西域傳》 :

大秦國一名犁鞬，以在海西，亦云海西國。地方數千里，有四百餘城。小國役屬者數十。
以石為城郭。列置郵亭，皆堊塈之。有松柏諸木百草。人俗力田作，多種樹蠶桑。
皆髡頭而衣文繡，乘輜軿白蓋小車，出入擊鼓，建旌旗幡幟。


“拂菻”二字，我还没有在24史里查到，不知老兄也没有线索。

我个人向来认为，周边国家的历史，应该参考咱们的24史。

面瓜

九天 发表于 2012-8-31 06:18 PM
我个人向来认为，周边国家的历史，应该参考咱们的24史。

离着十万八千里呢......何谓“周边”？

面瓜

按照我对博物馆的观察，公元前500年前后，是希腊的关键期。
那种2000年后被文艺复兴重温的雕塑风格，大概是480-520BC开始的。
更早的希腊似乎没什么太特别的东西。

bucks

面瓜 发表于 2012-8-31 03:04 PM
按照我对博物馆的观察，公元前500年前后，是希腊的关键期。
那种2000年后被文艺复兴重温的雕塑风格，大概是 ...

详细点，你怎么看何新的这些看法？

九天

面瓜 发表于 2012-8-31 02:56 PM
离着十万八千里呢......何谓“周边”？

这个是这样的，
咱们24史，把元朝列为正史，我记得是 大明 的宋濂主编的吧。这样，整个欧洲的历史，就和咱们的24史有了交叉。
可惜 元史编得不太理想，而且我也没有时间，只能对部分感兴趣，我只原创写过  大漠夏夜刺英宗。

其他朝代，大汉和大唐都接近欧洲。比如唐朝的 高仙芝，直接跟阿拉伯人大战失败。

欧洲的蒙古史，也值得中国学者参考。这方面估计你面瓜老大比较内行，有空整理一下吧，我个人觉得，国内的研究者重视不够，或者语言障碍不能看原著。

OMG

bucks 发表于 2012-8-31 09:11 PM
详细点，你怎么看何新的这些看法？

暂时没看法，有点超越我的“想象力”了。

希腊不是最早的古文明，相比于更早的巴比伦和埃及有很大的不同，这个不同如何而来，我一直以来也很疑惑。
尤其是对500BC前后的一些突然的变化。

巴比伦的建筑和装饰有些后来的伊斯兰的风格，这个我是能看出来的。
古希腊的雕塑风格和浮雕的风格，真的是在后面2000年中再没出现过，一直到文艺复兴。拜占庭和文艺复兴之前欧洲的绘画和浮雕都是一副愁苦的摸样，没有古希腊的美感和灵性。
古希腊的绘画和古埃及似乎还是有点类似的，就是只会画侧脸和正脸，半侧脸是一直到2000年后文艺复兴了才能画出来。古希腊绘画的成就远小于雕塑。


如果真的没有希腊，那民主制度就是古罗马的首创了。



btw，如果morning还在就好了，这种问题，他因该能给出比较多的基础知识。

OMG

九天 发表于 2012-8-31 09:28 PM
这个是这样的，
咱们24史，把元朝列为正史，我记得是 大明 的宋濂主编的吧。这样，整个欧洲的历史，就和 ...

请教请教，我最近也对元很好奇。

元到底发生了什么，好像元之后，无论制度还是民风都发生了很大变化。

bucks

OMG 发表于 2012-8-31 03:30 PM
暂时没看法，有点超越我的“想象力”了。

希腊不是最早的古文明，相比于更早的巴比伦和埃及有很大的 ...

面瓜的马甲？也有点怀念MORNING。一场争斗，两败俱伤，胡同也被分裂了

bucks

九天 发表于 2012-8-31 03:28 PM
这个是这样的，
咱们24史，把元朝列为正史，我记得是 大明 的宋濂主编的吧。这样，整个欧洲的历史，就和 ...

欧洲的蒙古史 should be very ineresting.

OMG

bucks 发表于 2012-8-31 09:50 PM
面瓜的马甲？也有点怀念MORNING。一场争斗，两败俱伤，胡同也被分裂了

都是在演戏，哈哈，何来的“争斗”。只有morning当真了。

bucks

OMG 发表于 2012-8-31 03:59 PM
都是在演戏，哈哈，何来的“争斗”。只有morning当真了。

也对。还是老大深刻。不过胡同被一些人分裂却是个事实

九天

可别说请教，我算什么。

元史的确需要大师，不仅懂24史里的元史，而且能够原文读欧洲的蒙古史，
虽然我不算什么，可是我出国前听说没有这样的人才，现在如何就不知道了。

我想你是面瓜，老兄关心政治，那么，我个人觉得，元朝在政治上的最大败笔，是没有执行汉人政权的嫡长子继承皇位，而是竞争上岗，小儿子反而沾便宜。结果宫廷政变不断，我原创写过  大漠夏夜刺英宗，就是想开个头，把那100多年的宫廷斗争用故事形式说一下。但在咱们胡同，大家工作炒股比较忙，没有多少朋友感兴趣。得不到朋友们的指教，所以就没有兴趣了。Morning倒是夸奖过，好像还转载到你们史哲版。

欧洲的蒙古史，也希望能够遇到这方面的朋友指导一下，才有可能比较准确地整理出元朝 宫廷斗争故事。

OMG

bucks 发表于 2012-8-31 10:03 PM
也对。还是老大深刻。不过胡同被一些人分裂却是个事实

胡同史，就像中国古代每个朝代的历史。

OMG

九天 发表于 2012-8-31 10:06 PM
可别说请教，我算什么。

元史的确需要大师，不仅懂24史里的元史，而且能够原文读欧洲的蒙古史，

你是学文科的？

能不能点评一下底层民风，宋vs元vs明？

其实我并不关心政治，倒是比较感兴趣老百姓的价值观，爱好，和待人接物的方式，谁让咱是个文学学士呢。

bucks

OMG 发表于 2012-8-31 04:08 PM
胡同史，就像中国古代每个朝代的历史。

感情老大在HT体验历史和民风呢。

一语中的。话虽如此，总是让人伤感，尤其是 “更有意义的事” 的后续之后

九天

OMG 发表于 2012-8-31 04:10 PM
你是学文科的？

能不能点评一下底层民风，宋vs元vs明？

说到元朝的底层民风，元初十丐九儒，就是咱们读书人是社会倒数第二最下层。
有人说臭老九这个词如何如何，其实不是当代发明，元朝就有过。
简单说元朝开始，斯文扫地，人分四等，蒙古人，色目人，北方汉人，南方汉人。
英宗比较汉化。

宋明的知识分子可以学而优则仕。

九天

bucks 发表于 2012-8-31 04:30 PM
感情老大在HT体验历史和民风呢。  

一语中的。话虽如此，总是让人伤感，尤其是 “更有意义的 ...

24史宫廷政变3， 大漠夏夜刺英宗。

http://www.hutong9.net/forum.php ... &extra=page%3D3

就是查了元史，自己讲个故事。

OMG

九天 发表于 2012-8-31 10:31 PM
说到元朝的底层民风，元初十丐九儒，就是咱们读书人是社会倒数第二最下层。
有人说臭老九这个词如何如何 ...

这是制度，不是“民风”.....

九天

OMG 发表于 2012-8-31 04:57 PM
这是制度，不是“民风”.....

我可能还是关心上层，受史书影响。

不过我也原创写过元朝 关汉卿的夫妻生活小故事，
曲圣情迷娇丫鬟，夫人智劝痴郎君
http://www.hutong9.net/forum.php ... &extra=page%3D4