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大家来说说,”爱是自私的吗“?

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发表于 2011-1-28 05:11 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


爱是自私的吗,这里讲的爱包括男女情爱,也包括上帝对我们的爱.........,讨论一下好不好?

我觉得爱不是自私的,可是当我亮出这个观点的时候,招来无数的反驳,我没招了,只能上这里来了,
发表于 2011-1-28 06:00 PM | 显示全部楼层
不要总拿爱来说事,就算不自私,也很自我。

社会运行的基础是合作,合作水平的高低决定社会的发达程度,合作需要统一的原则;

建立一个对社会有益的人生原则体系,然后在每一个细节上面坚持这个原则,这才是有责任感的人生,也可以称为你对社会的大爱。
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发表于 2011-1-28 11:39 PM | 显示全部楼层
爱有不同层次
我们的爱,包括男女之爱,都是自私的
神的爱,agape
不是
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发表于 2011-1-31 06:16 PM | 显示全部楼层
爱有不同层次
我们的爱,包括男女之爱,都是自私的
神的爱,agape
不是
ice_tea 发表于 2011-1-28 23:39



有意思,可不可以展开来讲得详细一点?上帝不是也不喜欢祂的儿女移情别恋的吗?要求对祂有专一的爱是不是呀?
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发表于 2011-2-3 12:40 PM | 显示全部楼层
圣经中的爱



1.   爱的定义

      在圣经中, 爱是一个意义丰富且深长的词语. 总括来说, 爱可解释为“对某个人, 事或物有热切的渴慕, 喜好, 赞赏或敬仰.” 爱有不同的种类或层面. 它的定义, 特质, 程度与要求, 也因不同的种类而有所分别(参下文的“爱的种类).



      在圣经中, 把爱描述得最全面和透彻的, 莫过于保罗在林前13:4-8的“爱的光谱”(spectrum of love). 圣灵借着保罗这片棱镜(prism), 把爱的光辉分成五颜六色的光谱, 使我们看清爱的真谛. 让我们一起来仔细观察和思考这爱的光谱:



“爱是恒久忍耐, 又有恩慈. 爱是不嫉妒. 爱是不自夸. 不张狂. 不作害羞的事. 不求自己的益处. 不轻易发怒. 不计算人的恶. 不喜欢不义. 只喜欢真理. 凡事包容. 凡事相信. 凡事盼望. 凡事忍耐. 爱是永不止息.”





2.   爱的重要性

      爱是基督信仰(Christianity)的主要基础. 在旧约中, 最大的诫命并非守某种节期, 或是行某种善事, 而是主耶稣所说的:“你要尽心, 尽性, 尽意, 爱主你的神. 这是诫命中的第一, 且是最大的. 其次也相仿, 就是要爱人如己.”(太22:38-39; 参 申6:4-5; 10:12; 30:6; 利19:18) 主耶稣过后强调: “这两条诫命, 是律法和先知一切道理的总纲.”(太22:40) 保罗也补充说:“因为爱人的就完全了律法”(罗13:8).



      在新约中, 主耶稣命令道: “你们要彼此相爱, 像我爱你们一样, 这就是我的命令”(约15:12) 神也借保罗教导说: “我若能说万人的方言, 并天使的言语, 却没有爱, 我就成了呜的锣, 响的钹一般. 我若有先知讲道之能, 也明白各样的奥秘, 各样的知识. 而且有全备的信, 叫我能够移山, 却没有爱, 我就算不得甚么. 我若将所有的周济穷人, 又舍己身叫人焚烧, 却没有爱, 仍然与我无益.”(林前13:1-3) 可见在神眼中, 没有比爱更重要的品德. 因为“爱心就是联络全德的.”(西3:14)





3.   爱的种类

著名解经家史毕克(Ceslas Spicq)在其著作“新约神学词典”(Theological Lexicon of the New Testament), 第一册, 9-13页中指出, 希腊人用四个不同的词语, 来表达爱的主要观念, 即‘欲落斯’(erôs), ‘施多给’(storgê), ‘腓利雅’(philia{G:5373})和‘雅佳美’(agapê{G:26}). 让我们分析这四种不同的爱:

1)   ‘欲落斯’(erôs) - 指性爱; 属于不凭理智的激情, 热爱或欲望. 希腊人也用这字来指狼对羊的渴慕和喜好[注: 英文字‘erotism’(色情或性欲)便是源自希腊文的 erôs ].  这类的爱是现代许多无知的青少年所追求和实践的. 但圣经斥责任何在婚姻以外的性爱(参 加5:19; 来13:4). 只有当‘欲落斯’的爱建立在合法婚姻或夫妻关系的根基上, 这才是正当和美好的.

2)   ‘施多给’(storgê) - 指亲情; 属于亲子, 夫妻或亲属之间那亲切体贴的关怀. 这类的爱通常是建立在血缘或家族的关系上. 其中最伟大的, 就是母爱.

3)   ‘腓利雅’(philia) - 指友爱; 属于互惠(即有来有往)的爱慕或友谊. 这类的爱通常是因着被对方某种优点所吸引, 因此是附带条件, 且是相互的(即双方都必须付出, 或有吸引对方的特质). 最明显的例子, 便是友情.

4)   ‘雅佳美’(agapê) - 指圣爱; 属于无条件付出, 甚至牺牲自己的爱. 例如对仇敌的爱(太5:44). 神所表现, 也是圣经要求基督徒效法的, 就是这类称为“雅-佳-美”( agapê)的爱.



注: 新约圣经中只出现过 philia 和其动词 phileô {G:5368}, agapê 和其动词 agapaô{G:25}, 而 erôs 和 storgê 这两个词语却没出现过. 虽然如此, 其概念却有被提及; 例如: 帖前4:3-8和来13:4是论到‘欲落斯’( erôs )的爱; 弗6:1-4和约19:26-27则是论到‘施多给’( storgê  )的爱.





4.   神与人的爱

     4.1   神的爱

(a)   神对他儿子主耶稣的爱: 太3:;17; 17:5; 路20:13; 约17:24; (参西1:13; 赛42:1)

(b)   神对信徒的爱: 约17:23; 16:27; 罗8:37-39; 约一4:9-10; (包括管教, 来12:6-11)

(c)   神对世人的爱: 约3:16; 罗5:6-8; (参 提前2:4; 彼后3:9)



4.2   人的爱

既然神那么爱我们人类, 所以:

(a)   人应该全心爱神: 太22:37; 申6:4; (守神的命令, 出20:16; 约一5:3).

(b)   人应该彼此相爱: 罗13:8,10(邻舍); 约13:34; 约一4:21(信徒); 太5:43-48(仇敌).

*   人的爱是有缺限的, 因它可能有虚假(罗12:9; 太26:49-50), 或会改变(例如: 底马, 提前4:10). 圣经也提醒信徒不可爱错对象, 例如爱世界(约一2:15-17), 钱财(太6:24; 提前6:10), 或虚浮的荣耀(腓2:3)等.





5.   对爱的误解

有人认为爱是包容一切, 不管好坏; 甚至有人强调爱是盲目的, 不分是非. 可是圣经所教导我们实行的爱, 却刚好相反. 因“雅佳美”( agapê )的爱, 是有选择性, 且是建立在真理知识的根基上.



      我们都承认‘雅佳美’(agapê )的爱, 是无条件的爱, 凡事包容的爱(林前13:7), 但这并不包括包容神所不包容的事, 即罪恶不义的事. 因为爱是“不喜欢不义, 只喜欢真理.”(林前13:6) 所以主耶稣虽是爱的本质之完美体现或典型, 但他却称赞以弗所的召会“恨恶尼哥拉一党人的行为”, 因为他们这不义的行为, 也是主所恨恶的(启2:6). 主在同一章也赞许他们“不能容忍恶人”(2节). 因此爱是有选择性的 -“爱神所爱, 恨神所恨”.



此外爱是只喜欢真理, 真理就是神的道(约17:17). 凡违背神话语的事物, 我们便不该去爱. 主耶稣也强调: “你们若爱我, 就必遵守我的命令”(约14:15). 所以若我们真正爱主, 我们必须勤读圣经, 了解神的话语, 明白什么是主的命令和旨意. 这就是保罗所求的, “我所祷告的, 就是要你们的爱心, 在知识和各样见识上, 多而又多. 使你们能分别是非…”(腓1:9-10). 因此爱并非是盲目的, 反倒应该能分别是非.



“能分别是非”的爱, 在这充满错谬和异端的世代, 是何等的重要和迫切的需要. 这就是为什么使徒约翰虽被公认为“爱的使徒”(因在新约中, 爱的字眼和教导最多出现在他的书信中), 但在交通和接纳的事上, 他严励地吩咐不可接待任何不守基督的教训之人, 甚至不要问他的安, 因为问他安的, 就在他的恶行上有分(约翰二书9-11节). 所以召会在守主的晚餐, 或在交通的事上, 不可随便接纳陌生人, 或信仰的立场不鲜明, 或持有违反圣经教导的人. 如此行并非“没有爱心”, 乃是遵守神话语的教导, 实践“真正的爱心”. 因神所要的爱, 是运行在神的话语之范围内, 而不是越过它.





6.   总结

      在解经方面, 第一次出现某个圣经重要语词的经文, 往往都是非常具有启发性和教育性的. 在整本圣经中, 第一次出现爱这个字的经文, 是创22:2, “神说, 你(指亚伯拉罕)带着你的儿子, 就是你独生的儿子, 你所爱的以撒, 往摩利亚地去, … 把他献为燔祭.”亚伯垃罕献子一事, 正是预表神爱世人, 甚至赐下独生子主耶稣, 叫他为我们死在十架上, 使我们因信他而得永生(约3:16).

所以圣经中最重要的爱, 便是神献子的爱. 这爱是主动式的爱 - 是无条件的爱 - 是牺牲的爱. 恳求神的灵帮助我们, 常思想神在十架的爱, 好让这爱激励我们, 使我们以神的爱去爱神和爱人. 是的, “我们爱, 因为神先爱我们!”(约一4:19)



作者:星火

刊登于2000年8月份第9期<家信>
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发表于 2011-2-3 12:47 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ice_tea 于 2011-2-3 12:51 编辑

agape 的中心是 无条件的,自我牺牲的。

神在我们是罪人的时候就爱我们
甚至牺牲了他的独子

    For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that
whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.

    John 3:16 (King James Version)

神也给了我们自由意志,爱还是不爱,是你的选择。
那你愿不愿意爱他, 和爱人如己呢?
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发表于 2011-2-3 07:55 PM | 显示全部楼层
不曾对回报存有希望的爱是无私的,无私的爱是为大爱。
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发表于 2011-2-21 09:34 PM | 显示全部楼层
多谢ice_tea。那个是比较完整的解释。。。

上帝的爱(agape)和人的爱有本质的区别。。。
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发表于 2011-2-21 10:51 PM | 显示全部楼层
就是就是,你看俺就是用爱做招牌来骗钱的。
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发表于 2011-2-23 04:59 PM | 显示全部楼层
agape 的中心是 无条件的,自我牺牲的。

神在我们是罪人的时候就爱我们
甚至牺牲了他的独子

    For ...
ice_tea 发表于 2011-2-3 12:47



他的独子很快复活了,算什么牺牲?就是个闹剧而已。

你有小孩吗?你会让不听话的小孩死吗?
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发表于 2011-2-23 05:10 PM | 显示全部楼层
他的独子很快复活了,算什么牺牲?就是个闹剧而已。

你有小孩吗?你会让不听话的小孩死吗?
tsian352 发表于 2011-2-23 16:59


他是一定要死的,他不死我们就死了
他是一定要复活的,他不活我们就活不了
所以这个过场很重要
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发表于 2011-2-23 05:11 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 shoujie 于 2011-2-23 17:17 编辑
他的独子很快复活了,算什么牺牲?就是个闹剧而已。

你有小孩吗?你会让不听话的小孩死吗?
tsian352 发表于 2011-2-23 16:59



    你要承认你完全不了解圣经和基督教。基督教会使你怎么厌恶吗。你可是完全不了解它啊,你反对它干什么?这样的结论很无知啊
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发表于 2011-2-23 05:17 PM | 显示全部楼层
他是一定要死的,他不死我们就死了
他是一定要复活的,他不活我们就活不了
所以这个过场很重要
ice_tea 发表于 2011-2-23 17:10



    死死活活就跟睡觉有啥区别?你根本没回答问题。
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发表于 2011-2-23 05:18 PM | 显示全部楼层
你要承认你完全不了解圣经和基督教。基督教会使你怎么厌恶吗。你可是完全不了解它啊,你反对它干 ...
shoujie 发表于 2011-2-23 17:11



    你回答问题吧,别喊口号。
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发表于 2011-2-24 02:16 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 shoujie 于 2011-2-24 14:19 编辑

ice_tea 已经回答了你了,你应该看到了。

根据你的提问以及你的逻辑,你认为“死里复活”是件很容易的事,是这样吗?
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发表于 2011-2-24 03:13 PM | 显示全部楼层
ice_tea 已经回答了你了,你应该看到了。

根据你的提问以及你的逻辑,你认为“死里复活”是件很容易的事 ...
shoujie 发表于 2011-2-24 14:16



    哪咤也死里复活,有啥了不起?何况就是不存在的事,怎么吹都可以。
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发表于 2011-2-24 08:21 PM | 显示全部楼层
爱是自私的吗,这里讲的爱包括男女情爱,也包括上帝对我们的爱.........,讨论一下好不好?

我觉得爱不 ...
peregrine 发表于 2011-1-28 17:11



爱是自私的 ---- 句号

人嘛,
就是自私的,
所以人的举动带有一定成度的自私。

有人说神的爱不是自私的,
我没见过神,
不食人间烟火的,
可能吧。

有人说,
虔诚的教徒的爱不是自私的,
只不过是宽慰自己不安的心境而已,
相当自慰了,
还能称不自私乎?
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