拍案惊奇！生病了怎么办？

嘁哩喀喳

拍案惊奇！生病了怎么办？

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单了。

1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指示：

雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.

5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

1）找教会的长老来 （读英文版“圣经”，这里“教会的长老”是指教会里的老年人）
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person
well”，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

基督徒们遵守“圣经”了吗？“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P？

当然，有些基督徒狡辩说：“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊！

是的，“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是！！！“圣经”白纸黑字要求基督徒
们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？这才是
关键问题啊！

“圣经”里面有些要求（比如“圣经”鼓励基督徒们独身）比较难遵守，基督徒们不遵
守这些很难遵守的“圣经”要求，也许大家还能理解。但是，生病了请教会的老年人
来抹油/祷告这种简单之极的要求，基督徒们为什么也不遵守呢？？？

还有些基督徒狡辩说：我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯，“圣经”还要求请教会的
老人来抹油怎么就不提了呢？？？

唯一合乎逻辑的解释是：基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。

大家说是吧？

面瓜

与时俱进吗，呵呵
起码在行为上，
至于心灵，那就不好说了、

嘁哩喀喳

与时俱进吗，呵呵
起码在行为上，
至于心灵，那就不好说了、
面瓜 发表于 2011-2-17 19:44

“与时俱进”。那就是说“圣经”“新约”的教导过时了？基督徒们又不敢承认这一点。

CoolMax

从来没有说过这是唯一的方法。

嘁哩喀喳

从来没有说过这是唯一的方法。
CoolMax 发表于 2011-2-17 21:03

对！没说是唯一方法。但是！！！“圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，对不对？

“圣经”“新约”的要求，这么简单，这么容易做到的要求，基督徒们为什么不遵守呢？

哪怕你先遵守“圣经”“新约”的这个要求，抹油祷告了，病没有治好，再去看医生都没问题啊。

但是，“圣经”“新约”的这么简单这么容易做到的要求，基督徒们都拒绝遵守，这是在令人难以理解。

CoolMax

没有什么不遵守的问题。我们也经常为身体软弱的兄弟姐妹代祷啊。常常有神奇果效。

每个人的恩赐是不同的，有些牧师，就有医病的恩赐，常常有这样的见证。

嘁哩喀喳

没有什么不遵守的问题。我们也经常为身体软弱的兄弟姐妹代祷啊。常常有神奇果效。

每个人的恩赐是不同的 ...
CoolMax 发表于 2011-2-18 02:52

怎么会“没有什么不遵守的问题”？

白纸黑字，清清楚楚，明明白白，“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候邀请教会的老年人来抹油/祷告。怎么会“没有什么不遵守的问题”？做人，诚实一点行不行？你这样的的人品，实在叫人不敢恭维。

“我们也经常为身体软弱的兄弟姐妹代祷啊” --- 又故意胡搅蛮缠了不是？抹油了吗？抹油了吗？抹油了吗？“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候邀请教会的老年人来抹油/祷告。你怎么只提祷告不提抹油呢？

CoolMax

怎么会“没有什么不遵守的问题”？

白纸黑字，清清楚楚，明明白白，“圣经”“新约”明确要求基督 ...
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-18 03:42 AM

人是活的，神更是又真又活的神。

你跟神祷告，神就在听（现在进行时），就在神认为合适的时间回应我们的祷告。


就跟一个小孩和家长讲话一样。你非要让小孩，先去查查家法家规，再来跟我讲话。有点多余。


五旬节后，主耶稣赐下圣灵，住在我们中间。圣灵是我们跟神交通，更直接的管道。在实际的教会生活中，并不是你所想得那么机械。雅各书中提到的，也是针对当时的时代。
你把人类社会的发展，跟 神对立起来。岂不知，这些都是 神允许的。

CoolMax

旧约，新约完成后，神的默示也就完成。

如果你认为神的工作就完成了，神去休息睡大觉，那就大错特错了。

神是又真又活的 神。主每天都跟我们同行。

说起扣教条，你比犹太人差太多了。犹太人从神颁下的十诫，搞成了复杂的律法。让以色列民去遵守。

当主降世为人，犹太人却不认识他。你说说看，是教条重要，还是神本身重要？

嘁哩喀喳

人是活的，神更是又真又活的神。

你跟神祷告，神就在听（现在进行时），就在神认为合适的时间回应我 ...
CoolMax 发表于 2011-2-18 14:47

少说几句废话行不行？

“圣经”“新约”白纸黑字的教导，基督徒们是否应该遵守？这么简单的问题，你能不能痛痛快快地明确地回答一下？

“圣经”里面有些要求比较难做到，我也不为难基督徒们。但是，生病了抹油，这么简单这么容易做到的“圣经”“新约”的要求，基督徒们为什么不遵守？总的说出个理由吧！

做人，首先要诚实地面对你自己的良知和理性。你为什么总是回避问题？因为你不敢诚实地面对你自己的良知和理性。

嘁哩喀喳

当主降世为人，犹太人却不认识他。你说说看，是教条重要，还是神本身重要？
CoolMax 发表于 2011-2-18 15:00

呵呵！就算是“神”更重要好了 ----- 我不关心。

那么，“圣经”“新约”白纸黑字的教导，基督徒们是否应该遵守？你能不能明确地说一下？谢谢。

嘁哩喀喳

雅各书中提到的，也是针对当时的时代。
你把人类社会的发展，跟 神对立起来。岂不知，这些都是 神允许的。
CoolMax 发表于 2011-2-18 14:47

“雅各书中提到的，也是针对当时的时代。”  ---- 嗯，这么说，“圣经”“新约”要求生病了抹油的教导过时了，你是这个意思吗？请你明确一下。谢谢。

CoolMax

“雅各书中提到的，也是针对当时的时代。”  ---- 嗯，这么说，“圣经”“新约”要求生病了抹油的教导过 ...
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-18 03:58 PM

你纠缠于一些细枝末节。视真理本身不见。
照你这种标准，现在每个教会，圣餐的细节就很不一样。都不对了。

我们现在喝的杯，和耶稣的时代不同，饼也不同。圣餐的意义就改变了吗？
没有！

嘁哩喀喳

你纠缠于一些细枝末节。视真理本身不见。
照你这种标准，现在每个教会，圣餐的细节就很不一样。都不对 ...
CoolMax 发表于 2011-2-18 16:40

哈哈哈！怎么，“圣经”里的“细枝末节”经不起考验么？如果是“真理”，还会经不起考验吗？

CoolMax

哈哈哈！怎么，“圣经”里的“细枝末节”经不起考验么？如果是“真理”，还会经不起考验吗？
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-18 04:41 PM

原因很简单。人的软弱。
神颁下十诫。

犹太人把十诫，细化成繁复的律法。犹太人守律法成功了吗？没有。靠守律法能得救吗？不能！

所以，神赐下救恩，代替律法，因为 神体谅人的软弱。
一切简化为，信耶稣，得永生。

多简单。
信耶稣，不抹油，一样有永生。所以那些是细枝末节。与真理无关。

嘁哩喀喳

原因很简单。人的软弱。
神颁下十诫。

犹太人把十诫，细化成繁复的律法。犹太人守律法成功了吗？没 ...
CoolMax 发表于 2011-2-18 17:15

1）请明确一下：你承认“圣经”里的“细枝末节”经不起考验么？

2）“圣经”里的“细枝末节”经不起考验么和“人的软弱”有什么关系啊？

你的脑子的问题越来越大了。

嘁哩喀喳

信耶稣，不抹油，一样有永生。所以那些是细枝末节。与真理无关。
CoolMax 发表于 2011-2-18 17:15

换句话说，你认为基督们不用遵守“圣经”“新约”的教导，你是这个意思吧？请你明确一下。

CoolMax

换句话说，你认为基督们不用遵守“圣经”“新约”的教导，你是这个意思吧？请你明确一下。
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-18 06:31 PM

我们遵从主的教导，及圣灵的指引和经上的话。

shoujie

拍案惊奇！生病了怎么办？
...

1）找教会的长老来 （读英文版“圣经”，这里“教会的长老”是指教会里的老年人）
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-17 18:42

谁跟你说“教会的长老”是指教会里的老年人”？LZ就是这样理解圣经的？

俺算看明白了，这位 2011-02-16 刚注册的 LZ 觉得自己很懂、很通。。。哼哼（俺不想说LZ对圣经无知哈，虽然事实如此）。。。如果基督教如你所说的那么简单，圣经是那么的骗人，那么在当今世界上，基督教应该早就灭亡了。。。但是，俺可以百分之百的保证：你灭亡了，基督教仍在！信不信？！阁下想过没有，为什么你会灭亡，而基督教仍在？（简单的脑筋急转弯哈，是人都知道的）

（其他的几个帖子，俺就不看了。俺就不抬举LZ了哈。不过既然是来客，以及紧跟其回帖的马甲，还是在此表示欢迎一下）

嘁哩喀喳

谁跟你说“教会的长老”是指教会里的老年人”？LZ就是这样理解圣经的？

俺算看明白了，这位 2011- ...
shoujie 发表于 2011-2-20 01:13

1） 是的，我认为指老年人比较合理。“长老”一词，中文原先就是指老人。对应的英文elder也没有理由非得指教会的职位“长老”。虽然我认为“长老”之来年人更合理，但是这不是重点，你愿意说成是别的我无所谓。

2）不管是老年人还是“长老”，你遵守“圣经”的教导在生病的时候找“长老”来抹油吗？