我怎么觉得我们这个坛子里的人没见多哪？？

小鸟

面瓜 发表于 2011-7-15 11:44
我完全明白你指的是什么，
只是别觉得国内的圈子那么好进，你必须有别人替代不了的东西，才可能，
纯靠 ...

呵呵， 我们对利益圈的定义本来就不一样。不论是国内还是德国， 我均指的不是固定员工间的利益关系

每个人所处环境不一样，看到的，体会到得也都不一样。

本是同源，至少在黄皮黑眼上没有排斥性。至于具体的融入打进利益圈一方面有家庭背景是好， 也有后进的。具体的，对于没有经历过或身边有人发生过的人，多说也不会明白。

或许再过个几年也能明白吧

qdbt

小鸟 发表于 2011-7-15 11:37
超过半年理论上会有问题。 因为长居离开德国超过半年也有问题。

我是长居。上次回国呆了半年多，回来也没事。好像海关的人查的没那么细。

小鸟

qdbt 发表于 2011-7-15 11:50
我是长居。上次回国呆了半年多，回来也没事。好像海关的人查的没那么细。

嗯， 不查就没事。所以说是理论上

面瓜

小鸟 发表于 2011-7-15 16:50
呵呵， 我们的对利益圈的定义本来就不一样。不论是国内还是德国， 我均指的不是固定员工间的利益关系
...

鸟大，本着提携我们这些门外汉的原则，说说白手起家的一般怎么混？
要注意哪些事项？成功的比例有多大？

kristall

小鸟是卖什么的

小鸟

kristall 发表于 2011-7-15 12:17
小鸟是卖什么的

出卖点脑力劳动的干活

小鸟

面瓜 发表于 2011-7-15 11:54
鸟大，本着提携我们这些门外汉的原则，说说白手起家的一般怎么混？
要注意哪些事项？成功的比例有多大？

估计面大的背景比我这只小鸟要大得多。小鸟其实也就一个农民婆出来的。

不过说实话， 相对而言， 德国比在国内混容易点， 人际关系处理上相对简单些。 但是， 越到上面， 也就复杂了。

我们只谈股票， 偶尔交流下在外面的生活感受吧

小鸟

做饭去了， 不然娃要抗议了

面瓜

小鸟 发表于 2011-7-15 17:21
估计面大的背景比我这只小鸟要大得多。小鸟其实也就一个农民婆出来的。

不过说实话， 相对而言， 德 ...

无论在哪边，机会都不是轻易而来的，有些人能创造机会，但多数人只会等待。
主要还是要了解自己，看看自己适合在哪边。

说说你选择留在这边的原因？

Don't_speak

我的一个舅舅当年留日一年,回来自己就跟朋友开工厂了.
完全没有背景和关系.据他说,开始也是很艰难,一步步走过来.
几年前他就叫我回国.他对国内也有很多不满,但是令我印象深刻的是,他说,中国现在的机会是很多人一辈子都遇不上的.
中国落后,更有前进的空间,所以机会是更加多
不要太看重什么关系和圈子.大把人是白手起家.
有关系,在圈子里是好,但如果想有一番作为,就不要被关系成为绊脚石.

southware

qdbt 发表于 2011-7-15 11:50
我是长居。上次回国呆了半年多，回来也没事。好像海关的人查的没那么细。

我不是长居，是毕业后的找工作的那种签证

qdbt

southware 发表于 2011-7-16 02:48
我不是长居，是毕业后的找工作的那种签证

我的意思是可能不会查的那么严。如果你特别想回来找工作的话，可以试一下 。跟现在单位请个假，买张单程机票，能不能回来看运气。

我倒觉得这件事的风险在于回到德国真的比留在国内发展前景好吗？人生的选择真的比选股票要难得多啊。

southware

qdbt 发表于 2011-7-24 04:57
我的意思是可能不会查的那么严。如果你特别想回来找工作的话，可以试一下 。跟现在单位请个假，买张单程机 ...

老大说的是，人生的选择比选股要难多了，呵呵。

面瓜

southware 发表于 2011-7-25 17:40
老大说的是，人生的选择比选股要难多了，呵呵。

我的观点刚好相反

面瓜

回复 Don't_speak 的帖子

中国落后,更有前进的空间,所以机会是更加多
不要太看重什么关系和圈子.大把人是白手起家.

兄弟，励志小说看多了吧？
这些大道理是不能指导行动的，如果要回国做实业，提前至少要有明确的市场调研和思路，（如果你认为人脉无所谓的话）
同时想清楚，自己比别人有什么优势，是更能吃苦，还是口才更好，还是有特殊技能。

另外，别拿15年前的成功经验来套现在，有个词叫刻舟求剑。

面瓜

回复 southware 的帖子

刚刚有想到一点事情，
也许，应该在国内多工作一段时间，2年左右，很多事情，不是短时间能看透的，当然了，经历过在德国的独自生活，可能比我本科刚毕业的时候目光要敏锐的多了，但可能1年多还是需要的，因为在一个企业里，很多事情的发生，是需要一定周期的，起码要经历完整的一年，才能对国内的事情有个比较全面的感受。
这个感受，我个人感觉，是挺重要的，作为一个中国人，我们应该把国内是怎么回事大概得想清楚，这样以后在作选择的时候，会坦然很多，不至于纠结，患得患失。
至于回德国的方法，如果你搞清了国内到底是怎么回事以后，还想回来的话，完全可以用学生签证回来，master位置多的是，不上课找工作就好了（这样应该可以吧？）。

面瓜

再说说很多人认为德国机会少的问题，
本地我知道的华人里面，有当教授的，有毕业第一年年薪8w的（能做到这个的人，在企业里做10年，如果愿意的话，杀回FH当教授，问题是不大的），有自己开餐馆，30岁出点头已经有买房子的钱的（DDR的房价），其实只要多付出一点努力，在德国就能过上比普通德国人好的日子。
当然了，很多人会觉得，这三位都没有加入“主流圈子”，都是“边缘化的成功”，如果一定要这样看的话，我也没什么办法。

我们身边的留学生平庸的多，但努力的又有多大比例呢？很多人是回去以后被生活逼出来的，为何不早一点就勤劳一点呢？

我相信企业里，也会有一些机会，不过暂时还不认识做的太好的人，也不好点评。
酸大在工作吧？版里还有很多在工作的吧？都来分型分享。

面瓜

另外，补充一点，在德国念doctor，绝对不比在国内985高校难。无论是入学难度，还是课题难度。

还有，我说酸大，我这30年的经验全在这帖子里了，你好歹也要给我加500-1000分吧？

suanc2008

1000我的权限没到阿 只能少发点了

面瓜

suanc2008 发表于 2011-7-27 08:42
1000我的权限没到阿 只能少发点了

酸菜你有没有发现，德国留学生们的文化之一就是，不喜欢交流关键的思想和信息，
这是德国华裔难有大作为的重要原因。