今天的下跌，正好验证了书上的说法

bayliner1979

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You are a determinist like Laplace.  You don't believe in stochastic stuffs.

See http://www.hutong9.net/forum.php ... p;page=2#pid1561038

华尔街是个随机过程，不是决定论。SunySB的数学教授Simons开的fund没有什么背景，光通过stochastic analysis 08年一年在stock/option market trading上赚了7个亿，你不信也得信。
概率为1的事也可以不发生，概率为0的事也可以发生，但这并不能否定概率。你拿几个特例来否定概率是无聊的。狗剩、大摩（还有以前的BS，ML，LB)的季度报表网上都有，你自己去看看reported quarterly trading profits不就结了吗，这才是这些market movers每个季度的平均期望。举几个loser fund的例子根本是不靠谱的事，概率为0的事也可以发生，更何况fund failure的概率远大于0。

搞大股价波动，那些trading market movers才能赚钱。举个figure of speech，假设某天突然有这么个机会：把市值为每股$75的XYZ的股价推高$10，$85上的call就能获10倍的利，比如call上可赚到$10,000,000。碰巧横在$75到$85中间的卖盘用$3,000,000就能撸掉。于是你就会看到market movers会把XYZ的股价借口个什么事就撸掉那些横着的卖盘让股价上冲$10。
put的道理类似，而且下跌速度更猛更容易操纵。

这个例子只是个figure of speech，具体数值都千变万化，时机稍纵即逝，而且也没有保证这样的agenda就一定行得通，但概率肯定大于抛硬币。

XYZ也可以是SPY这样的大盘，但大盘更难操作，跳空法在操纵大盘时是一个捷径方法。信不信由你。

ppteam

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no, I don't believe this MM theory.
To me, that's stupid and moronic.

You simply treat institution making money consistently = MM theory = MM controls the market. I don't buy it.

If you make money consistently based on so called MM theory, go for it. Otherwise it's waste of time to even discuss it.

End of Story.

bayliner1979

ppteam 发表于 2011-9-23 13:23
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no, I don't believe this MM theory.

It depends on how do you define "MM".

To me, MM = Market Movers.
They have money to move the stock price within certain limits.
Perhaps you are looking for a god who have infinite money to move the stock price to heaven or to hell.  Yes, that kind of god MM doesn't exist.   But MM who can move the stock price within certain limits do exist.

It is like a war.   Big MMs are the ones who own 航空母舰。 Middle MMs are the ones who own 驱逐舰。散户 are the ones who own 小舢板。Sometimes even 航空母舰 will be shot down to hell, but 99.99999999% chance 小舢板 will go to hell facing 航空母舰。  Believe it or not.


BTW, we are talking about 股价异常波动的原因。
For 长线 mutual fund type investors，they are the reasons why the stock market is eventually a bull market over a very long period.  Buffet falls in this category. It is different face of the stock market.  You focus on this long term face to deny the market moving face.  It is ridiculous.  Man, they are orthogonal to each other.  Buffet and Wall street traders are different types of animals.  How can you deny the existence of wall street traders by presenting Buffet?

shyshark

bayliner1979

加一段：

很多hedge fund, investment bank死掉了，绝不是死在stock/option market trading上。

Bearstearn, Lehman-Brothers, Merrill-Lynch都死了，可绝不是因为它们在stock/option market trading每季度都赚上几十亿美元，如果它们老老实实地只做trading，利润率虽然不会太低，但它们还是不满足，全是因为无限贪婪去搞什么CDS那些和stock/option market trading完全无关的东西被玩死了。这一点要搞清楚。

ppteam

actually, I really don't care this theory is true or not.
The bottom line is if people can profit  from it consistently, otherwise it's just talk.

henggma

紫荷

ppteam 发表于 2011-9-23 19:46
actually, I really don't care this theory is true or not.
The bottom line is if people can profit   ...

其实我想多知道一些这样的信息还是有用的。前天SPX大跌，而且收的是几乎光头光脚的大阴棒，这是个很不好的信号。但我最近做的大多是DT，就没有想到跳空这一事。尤其在我已留意到TZA在52是个强阻力之后，我前天留了TNA过夜实在是个大错误。看昨天和今天，TZA已回测了好几次52这个点位了，都守住了，更让我觉得重要点位常跳空越过这一说法。

您好象做DT比较多，如果知道这些重要的点位，我想对您的DT的进出点是会有帮助的。

mengtt

Masktear

加一句: 十空九补. 不信自己看图.

紫荷

Masktear 发表于 2011-9-23 23:24
加一句: 十空九补. 不信自己看图.

嗯，您好！只是不知道最近的这个空什么时候会补上。

Masktear

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不知道.我timing往往做不好.可以看看历史上的反映,来得些idea.

QWE

紫荷 发表于 2011-9-23 20:35
其实我想多知道一些这样的信息还是有用的。前天SPX大跌，而且收的是几乎光头光脚的大阴棒，这是个很不好的 ...

我看一般DT都是在当天确认了某一段上升或下降趋势后，马上跟进，而且多数当天就收获的。如果要留仓过夜，一定需要有很好的理由

紫荷

QWE 发表于 2011-9-24 16:02
我看一般DT都是在当天确认了某一段上升或下降趋势后，马上跟进，而且多数当天就收获的。如果要留仓过夜， ...

谢谢！很好的分享。DT就是DT，不能及时止损，总是存有侥幸心理是我时常失败的主要原因。

紫荷

Masktear 发表于 2011-9-24 15:48
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不知道.我timing往往做不好.可以看看历史上的反映,来得些idea.

谢谢！这个问题的确不好回答，还是最后看市场给我们什么样的答复吧。

wyjhyd

silicon_beaver

细读越读越有味道.