来了德国才明白的那些道理

面瓜

1，出来之前，所想象的西方世界，主要是以美国为蓝本的。

2，麦当娜，布兰妮，GaGa，在德国，是没有的。

3，现代汉语原来是用英语语法为骨架，造出来的。

待续...

面瓜

4，socialism40年的影响，绝非20年可消除。

5，所谓华人善于读书，不过是中学和本科时的小聪明，硕士以后，一般的中国留学生还是敌不过德国同学的。（当然，这可能是因为最好的一些都让美国佬捞去了）

6，土豆当主食，还是很健康的。

待续...

九天

7, 德国城市有个Ordnungsamt，不知道中文如何翻译，好像中国美国都没有同名政府管理部门。

8，德国小孩出生后，18岁以前，政府给钱，1个月200美元以上，医疗免费，中小学教育基本免费。

9，德国工作必须交税交健康退休失业保险，还有几文东西德统一的团结税。社会保险不花钱。

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7, 德国城市有个Ordnungsamt，不知道中文如何翻译，好像中国美国都没有同名政府管理部门。   ---> Cheng Guan

面瓜

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你不是在德国吧？

面瓜

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九版又开始难为俺了.......
让俺猜她的德语更地道还是英语更地道.......难煞我也........

面瓜

Bist Du ein Polizist? Onliy to our great joy.  

这前后都没写的全对啊

面瓜

7，全民医疗保险和退休保险，并不需要来自于民主。更不需要很高的人均GDP作支撑。而是精英们为了民族未来的谋划。

8，平等，可能是远比民主自由更重要的东西。

待续...

morning

很有意思的观察。这样的随谈，更有可能撞击出思想的火花。

我还真不知道 "3，现代汉语原来是用英语语法为骨架，造出来的。"

仔细一想，有些道理。但我小时候读水浒的时候，觉得古人的口语结构和现代已经有很多相似的地方。不像文心雕龙，资治通鉴这些大砖头，完全不是口语形式。

能不能改一下：现代汉语的写作形式，是用英语语法为骨架，造出来的？

面瓜

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英语虽有主谓倒装，但比例不高。大部分时候是和汉语白话文一样的主谓宾顺序。
而德语，主谓宾的顺序，可就没这么简单了。据我对日语的一点粗浅了解，日语也非汉语的主谓宾顺序。

忘记了谁说的，汉语白话文标准是胡适等人用英语语法制造出来的。当然我也可能记错了。

morning

面瓜 发表于 2012-6-21 10:14
7，全民医疗保险和退休保险，并不需要来自于民主。更不需要很高的人均GDP作支撑。而是精英们为了民族未来的 ...

还有这句： “8，平等，可能是远比民主自由更重要的东西。”。

也是感触良深呀。

美国的“独立宣言”里： 人生而平等。 在世界其他国家的独立文稿里，有这样对人类的平等的郑重宣示吗？（需要研究）

民主和自由，我认为是保证社会平等的比较有效的工具了。如果没有民主和自由，也可以达到平等的社会，但都往往类似文革的中国，现在的北韩等，往往是“共产”社会变成“共惨”社会，那种平等不是我等希翼的平等。

面瓜

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这句话，是专门写给美国同胞的。

美国文化强调自由，德国和日本文化强调服从。

面瓜

9，这世界上真正靠民主而成功的国家，可能只有美国。民主也只是一个民族走向成功的可选道路之一。一个民族的成功，唯一的必选项是：国民纪律性。
(人们往往把民主与否当作太重要的考量，而无视不同社会文化之间细节的差异。)
当然，民主本身是一种追求，是人们对制度的审美。也是成功的民族在成功后的一种享受。

待续....

morning

面瓜 发表于 2012-6-21 15:43
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这句话，是专门写给美国同胞的。

现在的德国文化还像过去那么强调服从吗？

我看了一下德国本地大学生的生活介绍，好像和美国的大学生乱的有一拼了。这样自由化的年轻人，对权威和官僚还会那么尊重吗？

德国柏林没去过，只在南部慕尼黑和波恩呆过，当时感到和美国相比： 1）德国地方是人真少，2）过马路是真受纪律，我在大街上一个人逛游的时候，经常受到街道两边规矩等红灯的群众的注目礼，3）对外国人好像比较冷淡，但如果你满嘴流利的德语或者英语砸过去，态度会变热很多。

面瓜

morning 发表于 2012-6-21 20:56
现在的德国文化还像过去那么强调服从吗？

我看了一下德国本地大学生的生活介绍，好像和美国的大学生乱 ...

美国没去过，对比不了啊。
不过德国的高等教育率到今天还是很低的。

morning

面瓜 发表于 2012-6-21 15:51
9，这世界上真正靠民主而成功的国家，可能只有美国。民主也只是一个民族走向成功的可选道路之一。一个民族的 ...

我想其中一个原因是：民主在人类的历史并不长。

古希腊是民主的发源地。但之后，世界几千年都是专制统治，无论欧亚。 民主政体在欧美国家流行，其实只有100多年的历史。看世界历史长河，短短百年里，民主国家就已经脱颖而出，其中对人类科学，文化，社会的贡献，是人类几千年也无法比拟的。原因很简单，民主自由的政体，给了个人和集体一个平衡关系，能够比较全面发挥整个国家和个人的潜力。

所以，我对民主政体还是抱有信心的。加以时日，如果中国也过渡到民主平等的社会，以中国文化独特的历史传承，对人类科学，文化，社会的贡献，是不会逊于现在的美国的。

面瓜

10，德国人长得和法国人区别很大！德国人说的英语和法国人说的英语区别也很大。

待续....

面瓜

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欧洲社会的核心优势，基本都是在民主制度实现之前确立了。
民主之后，无非就是修修补补。
在我看来，民主在未来几百年，可能会起到基督教在罗马帝国后文艺复兴前的作用，就是在社会进步速度放缓（或停滞）的时期，保持社会文化的低熵值状态，不要向华夏文明一样，太过沧桑了。
化学中，熵变不可逆；一个文化的沧桑化，也不可逆。（这也是我对中国不抱太大信心的原因。）

btw，我对民主的另一个怀疑，是我始终不认为之上120以下的p民们能真正理解这个社会。因为这个社会的复杂度是由智商130以上的人设计的。

鬼话连篇，呵呵，您老对付看吧。

morning

面瓜 发表于 2012-6-21 16:27
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欧洲社会的核心优势，基本都是在民主制度实现之前确立了。

能不能给“核心优势”下一个定义或者例子呢？

如果这个包括大多数人的素质，我承认欧洲老百姓在100年前，就已经接受最基本的人文启蒙，而这个是在民主政体发生前的事。

但就是在民主政体流行之前，基本的议会制和君主制的混合体，在欧洲已经大行其路了。比如说，在1700年的法国路易时代，国王和议会就已经并存，而国王和议会的冲突恰恰是法国大革命的导火索。就是说：在民主来到欧洲之前，那里的人民在思想上和意识上都已经准备好了。

而在中国，“君权神授”的观点可以说是深入人心。很多人如果不能发现一个东西，能让他们当成神明一样来供奉，心里就不踏实。至于供奉的这个东西，是皇帝还是老毛，反而不重要了。

在这一点上，欧洲人的核心优势确实是比中国人领先了几百年。

面瓜

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基本的议会制和君主制的混合体

这个说到底是上面2或5%的人的利益制衡。
当决定权扩散到100%的人口的时候，而且一丁一票，没有权重，就是另一回事了。

公议可以避免灾难，但它的前瞻性，令人怀疑。