明白了，我被疫情误导了

foolmelon

Cobra 发表于 2020-8-18 02:00 PM
假设疫情10月就结束了（我知道不可能，我说假设），那还会有经济危机吗？这个经济危机就是因为疫情触发的 ...

假设疫情10月结束，很快就会看到通胀，央行重新回到加息轨道

kennylili

我想说一下，导致房价下跌的唯一因素是：恐慌+政策

1.  今年四五月份房价下调，主要因为疫情从来没经历过，所有人都恐慌，那个时候好像走在街上，空气里的病毒就能把人送进ICU似的，现在过了几个月，发现就死了那么几个，所以即使二次疫情爆发，也不会导致房价下跌。
2.  前所未有的针对房价的新政策出台，目前来看都是放松政策，而不是收紧政策。是否在某一天突然出一个政策，如420，作为普通人的我们即使是4月19日也无法得知。

失业，死亡，救济金等等，这些都是老生常谈的，除非量大到让人产生恐慌情绪。比如说你们所住的街道，因疫情死了好几个，你们所住的街道，因疫情90%失业。
论坛的同学们，你们有谁能有名有姓的说出你认识的感染covid-19的人？又有谁能说出认识的谁因为covid-19死掉？
根本没有。。。。（或者少之又少）

所以现在不存在房价下跌的外界大因素。

人在大湖

其实看看中国就知道疫情和经济的走势了。中国已经控制住了疫情，但不能说疫情结束了，大家依旧不去餐馆吃饭，不旅游，不看电影，不消费，我家附近的店面一半都没开，肉和蔬菜比去年涨一倍，而裁员减薪非常普遍。我公务员的朋友和同学都只发工资，奖金没了，说是暂时不发，以后看情况。虽然是一线城市，楼市非常惨淡。所以多伦多楼市上涨应该是暂时的，一是疫情没有一两年不会过去，二是疫情不仅对经济影响很大，也改变了人们的生活方式，这个影响更是长期的。

胡同0110

加拿大人口增长比澳大利亚快多了，

Cobra

胡同0110 发表于 2020-8-18 06:02 PM
加拿大人口增长比澳大利亚快多了，

那是每年30万的移民。问题是今年移民很多进不来了。加拿大的经济非常依赖移民。

bokchoy888

kennylili 发表于 2020-8-18 03:35 PM
我想说一下，导致房价下跌的唯一因素是：恐慌+政策

1.  今年四五月份房价下调，主要因为疫情从来没经历过 ...

明白人， 周六 DT 溜一圈， 餐馆patio 全是人。



到现在， 我两个打球朋友告诉我， 两个他们认识的得了。

Cobra

foolmelon 发表于 2020-8-18 02:04 PM
假设疫情10月结束，很快就会看到通胀，央行重新回到加息轨道

嗯，这个有可能，如果10月结束的话。

Cobra

人在大湖 发表于 2020-8-18 03:35 PM
其实看看中国就知道疫情和经济的走势了。中国已经控制住了疫情，但不能说疫情结束了，大家依旧不去餐馆吃饭 ...

加拿大主要是疫情期间，由于政府的大量补贴，所以没有影响大家的收入，因此一切影响都还看不出来。最幸运的情况是等补贴结束，疫情也结束了，大家又回到从前，这样就对房价没有任何影响（除非政府打压）。现在当然看起来疫情不会这么快结束，因此等这些补贴完了，最后是什么情况，还要再看。我只是说，我想明白了，为什么疫情期间房价狂涨了，跟我以前预测的区别是，我以前认为疫情期间房价只会小涨，而且还是玩弄均价的概念的小涨，没有预计到7月这种放量大涨。8月so far看数据，目前还是比较火热。

lazybear

房价涨是因为demand大于supply，freehold的new listing不够。
销售量增加，是因为换房多了。
最重要的是要看有多少增量进入房市（同比每年的增量），不过，这个数据我们没有，有的人也不会告诉你，有一定概率，这个数字还是跌的，因为condo不好。
不敢说加拿大现在的房市和经济景气程度有多说关系，历史数据，参考一下可以看看 https://www.ceicdata.com/zh-hans ... a/unemployment-rate  目前11%的失业率，历史上不算最高，但也名列前茅了，等CERB暂停，估计失业率还能再降一点，或许最终会在8%-9%左右维持比较长的一段时间，直到疫情影响彻底结束。那么，什么时候能结束？FED，BOC还有一众专家都给出过答案。疫情对加拿大的房市有什么影响？无论是CMHC还是各大银行，其实都给出过答案，我相信都是比较专业的，而且是在整体经济不景气并且在一定程度上会损害自身（银行）的情况下还是做出了这样的预测（说明实际预测情况比公布的要糟糕）
对于近期房市的火爆，大家都在找答案。看来看去，关键两点吧：1supply；2低利率。如果有第二波疫情，supply是上去还是下来，很难讲。低利率刺激房贷，并不是无限的，在一定程度上也取决于银行profit和risk的平衡所采取的政策，同时也和人们的预期以及大环境（经济，失业）相关。不管疫情有没有第二波，对于那些不了解宏观经济的大部分人而言，一定会低估这次疫情带来的影响，因为一个乐观的预期投资，但当越来越多的人们开始意识到大环境并没有如所预料的那样，那时候又会怎样？这是一场大衰退，fed的撒钱本身就说明了问题之严重。记得楼主说过房市需要多重trigger，我觉得trigger已经到位了，现在只是什么时候看到结果了。

Cobra

lazybear 发表于 2020-8-18 10:00 PM
房价涨是因为demand大于supply，freehold的new listing不够。
销售量增加，是因为换房多了。
最重要的是要 ...

是，很多人目前并没有准备好经济会很糟糕的情况。

但是，有没有可能我们过度预期了疫情对经济的影响了呢？不要误会我的意思，我也是认为经济会很糟糕的，大家目前过于乐观了。我只是说，我们要做好我们预期错误的准备。

lazybear

Cobra 发表于 2020-8-19 08:24 AM
是，很多人目前并没有准备好经济会很糟糕的情况。

但是，有没有可能我们过度预期了疫情对经济的影响了 ...

预期是个概率问题，总会存在没有看到或者低估的因素。
疫情影响方面，源于个人行为模式改变而产生的总需求改变是非常确定的事。减少出行就能影响航空旅游，减少聚集就能影响娱乐餐饮，WFH的转变小到办公用品消耗，服装消耗，大到商业租赁的不景气。或许对每一个个体来讲，感觉自己受影响不大，自己的生活可以很好的调节。但如果把每一个个体的哪怕是很微小的需求变化累积起来，对整个社会的影响却是巨大的。这背后意味着失业，意味着供应链的破坏，意味着产业结构调整。
对看客而言，经济或许只是数字。市场的不平静大概只有失业的人才会切实感受到。

Cobra

lazybear 发表于 2020-8-19 09:13 AM
预期是个概率问题，总会存在没有看到或者低估的因素。
疫情影响方面，源于个人行为模式改变而产生的总需 ...

老大厉害！

枭雄本色

lazybear 发表于 2020-8-19 09:13 AM
预期是个概率问题，总会存在没有看到或者低估的因素。
疫情影响方面，源于个人行为模式改变而产生的总需 ...

高见。目前只有到十月底到明年才能看出疫情对经济真正的影响。现在的经济就如同一个吃着兴奋剂，大补药的病人，看着和正常人无异，甚至满脸通红，比正常人还健康。可是这种药是不能长久的，而且是有害的。

DaGou

lazybear 发表于 2020-8-19 09:13 AM
预期是个概率问题，总会存在没有看到或者低估的因素。
疫情影响方面，源于个人行为模式改变而产生的总需 ...

不错, 从宏观角度看

deep

lazybear 发表于 2020-8-19 09:13 AM
预期是个概率问题，总会存在没有看到或者低估的因素。
疫情影响方面，源于个人行为模式改变而产生的总需 ...

疫情会导致经济下行进而对房事产生影响是不争的事实。

假如换个角度看，有没有可能不去旅行了不聚会聚餐了不能去公司上班了，就意味着可能有更多的钱更多的精力和更高的需求放在房子上？

这次疫情冲击之大，不仅改变生活习惯，还可能改变很多人的人生观和价值观。房子的意义不仅包含其本身应有的居住含义，还会承载更重的安全属性。这种情况下，没房的只要有可能就会想方设法进来，有房的只要有一线生机也会自己拼死保住，更何况还有援手的支持。

这里不是说房市一定会涨，只是认为仅仅根据经济情况或债务情况来推断或10月或明年房市就大跌似乎简单了一点，而且实际意义不大。

lazybear

deep 发表于 2020-8-19 12:50 PM
疫情会导致经济下行进而对房事产生影响是不争的事实。

假如换个角度看，有没有可能不去旅行了不聚会聚 ...

money talks。观念的改变需要钱的支撑。没钱的不会一夜变得有钱了去买房，银行贷款的门槛也设在那里了。小换大提升生活品质的换房倒是有可能。condo换house可能性也大。 目前看到的就是结构性的变化。
我并不认为cerb断供是跌的一个trigger。demand和supply的逆转随时可能到来。

tcm328pan